Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общение > Клиники и офтальмологи

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый , 02:02   #1
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для FreshLook
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,461
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 1,068 раз(а)
Репутация: 29043442
По умолчанию Подбор контактных линз - БЕСПЛАТНО!

Уважаемые посетители форума!

Мне очень интересно Ваше мнение: считаете ли Вы, что бесплатные услуги по подбору линз, которые сейчас стали доступны в сетевых оптиках это
1. хорошо и идет мне (потребителю контактных линз) на пользу
2. плохо и может принести лишь вред?

И конечно же хочется услышать в чем заключается реальная польза или вред лично для Вас, а не для людей вообще.

ПС. Вопрос возник в результате общения с региональным руководителем одной из крупных фирм-производителей контактных линз.
ППС. Коллег прошу воздеражаться от коментариев до подведения итогов.
FreshLook вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый , 03:20   #2
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 22.02.2010
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

FreshLook, у них правда такая акция сейчас?
Надо сходить проверить. Как раз собиралась в салон контактной коррекции новые линзы подобрать.
Вообще-то я думаю, что если у потребителя контактных линз "сложное" зрение и проблемные глаза (астигматизм, аллергия), то ему лучше обращаться к более узким специалистам-контактологам, чем к врачам из оптики. Для остальных подбор в оптике - это нормальный вариант. Роль играет профессионализм конкретного врача, а не платность или бесплатность услуги.
Хотя бесплатность смущает... Мы уже привыкли к тому, что за хорошее качество надо платить.
Vinny вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 09:42   #3
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для FreshLook
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,461
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 1,068 раз(а)
Репутация: 29043442
По умолчанию

Лично для Вас это + или - ?
FreshLook вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 10:51   #4
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,142
Сказал(а) спасибо: 5,855
Поблагодарили 9,663 раз(а)
Репутация: 93771089
По умолчанию

Удалил название конкретной клиники, чтобы не делать рекламу. Пояснил, иначе будет не понятно сообщение от Vinny.
По сути отвечу вечером.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist на форуме   Ответить с цитированием
Старый , 00:55   #5
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 22.02.2010
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

FreshLook лично для меня это + при условии, что линзы будет подбирать профессионал. Но у меня нет реального опыта, линзы в оптике мне никогда не подбирали. Так что это пока теоретические рассуждения. Надо сходить попробовать. Хотя я, скорее всего, не среднестатистический потребитель, у меня-таки "сложное" зрение.
Vinny вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый , 01:31   #6
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,142
Сказал(а) спасибо: 5,855
Поблагодарили 9,663 раз(а)
Репутация: 93771089
По умолчанию

Ситуация не однозначная. Конечно же для пациентов хорошо - меньше затрат. Но это при условии, что заработки врачей не падают. Т.е. если это все идет за счет клиники.
Зачем это делается? Очевидно - захватить рынок. Но вот что будет дальше? Часть клиник может не выдержать конкуренции и разориться. Остальным тоже может прийтись не сладко. Конечно весь рынок не подмять. Есть клиенты для которых деньги вопрос не первый и даже не второй. Им необходимо гарантированное качество и сервис и из-за 300-500 рублей (средняя цена подбора линз в Москве) они не поедут на другой конец города.
Однако все это может закончится монополизацией рынка и тогда вполне вероятно, что монополист начнет диктовать свои условия и цены. Это уже плохо для пациента.
Хотя сомневаюсь, что это рынок можно монополизировать. Да и известны случаи, когда демпинг просто разорял саму демпингующую компанию. Сеть аптек 36,6 именно в этой причине и скончалась. Увлеклись они заигрыванием с ценами.
Лично мне все равно Но я все таки не постоянный пользователь контактных линз. Я не считаю необходимым тратить деньги, но так же не считаю возможным экономить на своем здоровье
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist на форуме   Ответить с цитированием
Старый , 11:14   #7
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для FreshLook
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,461
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 1,068 раз(а)
Репутация: 29043442
По умолчанию

Здесь та же ситуация, как 36,6.

Цены на линзы тоже не приносят этим организациям прибыли, так как они тоже снижены для привлечения клиентов.
Так как это большая розничная сеть - требуется много врачей - в таком количестве и с необходимой квалификацией их нет. Поэтому в кабинете часто оказывается человек не имеющий не только офтальмологического образования, но и оптометрического или медицинского. Проще говоря - продавец консультант. Компания CIBA Vision например это не одобряет, так как считает, что это приводит к снижению уровня медицинских услуг и отказу пациентов результате неудачного подбора линз или нарушения правил ношения.
А вот компании Johnson&Johnson все равно. Мало того она считает, что линзы должны быть более доступными (это при том что их продукция относится к достаточно дорогой) и рекомендует для свох реклмных акций клиники, где есть бесплатный подбор линз. Но почему линзы должны быть доступнее за счет нас, врачей? Почему наше образование, опыт и труд ничего не стоят?

Подумайте, если вашему ребенку нужны линзы, Вы бы повели его в такой кабинет? Стали бы Вы думать о бесплатной консультации или о профессиональном приеме?
Качественная консультация врача не может быть бесплатной это ведь не секрет.

Выбирая контактные линзы нужно понимать, что это продукт медицинского назначения и расходы на контактную коррекцию включают в себя стоиомость линз и медицинских услуг по подбору и дальнейшему наблюдению.

Около 10 лет ушло на то, чтобы пришло это понимание. И вот сейчас мы вновь откатываемся назад в прошлое.

ПС. Лично меня эта ситуация касается таким образом: Приходят пациенты с проблемами, в результате неправильного подбора и неправильных рекомендаций по уходу и ношению линз.

Поэтому я против.
FreshLook вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 00:26   #8
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 7,905
Сказал(а) спасибо: 2,758
Поблагодарили 4,717 раз(а)
Репутация: 100890598
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FreshLook Посмотреть сообщение
Поэтому в кабинете часто оказывается человек не имеющий не только офтальмологического образования, но и оптометрического или медицинского.
"Часто" не означает "всегда". Идти на бесплатный подбор можно, но предварительно надо собрать информацию о том, кто будет это осуществлять.
Цитата:
Сообщение от FreshLook Посмотреть сообщение
Но почему линзы должны быть доступнее за счет нас, врачей? Почему наше образование, опыт и труд ничего не стоят?
Почему за счёт нас? Не всегда. Крупные оптики могут позволить себе демпинговые меры, они вообще могут продавать линзы по закупке, лишь бы притянуть к себе людей. Потому как прибыль они получают из других источников - изготовление очков, продажа готовой и солнцезащитной оптики. И врач у них не ущемляется - как получал свою з/п, так и получает. От таких мер страдают лишь небольшие кабинеты, остро зависимые от контактной коррекции. Это конкурентная борьба, увы... Выживает сильнейший - тот, кто сумел диверсифицировать риски...
Zwetkoff на форуме   Ответить с цитированием
Старый , 00:44   #9
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,142
Сказал(а) спасибо: 5,855
Поблагодарили 9,663 раз(а)
Репутация: 93771089
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FreshLook Посмотреть сообщение
Поэтому в кабинете часто оказывается человек не имеющий не только офтальмологического образования, но и оптометрического или медицинского. Проще говоря - продавец консультант.
Вот такой вариант однозначно мне не нравится. Неужели такое действительно бывает? Неужели условия лицензирования данной деятельности позволяют работать людям не имеющим мед. образование?
Конечно научить человеку подбору линз не супер хитрое дело, но как оценивать ситуацию, если возникнут какие-то проблемы? Тут уже явно необходимо соответствующее образование и опыт.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist на форуме   Ответить с цитированием
Старый , 01:02   #10
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 7,905
Сказал(а) спасибо: 2,758
Поблагодарили 4,717 раз(а)
Репутация: 100890598
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
научить человеку подбору линз не супер хитрое дело
Не очень понял. Человек этот должен в совершенстве владеть всей оптометрией + (как минимум) уметь пользоваться щелевой лампой, со всеми тестами по посадке линзы, включая использование красителей, уметь оценивать состояние слёзной плёнки, и т.д., и т.п. Лишь тогда он сможет только ПОДБИРАТЬ линзы! Чтобы справляться с осложнениями и ньюансами, он должен быть окулистом.
Zwetkoff на форуме   Ответить с цитированием
Старый , 01:07   #11
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,142
Сказал(а) спасибо: 5,855
Поблагодарили 9,663 раз(а)
Репутация: 93771089
По умолчанию

Zwetkoff, ну вот такие специалисты мне пока не попадались:
Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
тестами по посадке линзы, включая использование красителей, уметь оценивать состояние слёзной плёнки
Неужели где-то так линзы подбирают? На моей памяти выглядит все так:
Проверили остроту зрения, померили несколько разных линз, проверили посадку на щелевой лампе и вперед
Я про эти такие действия писал.
При вашем раскладе тем более без вариантов - не врачам делать совсем нечего. О чем в принципе я и писал.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist на форуме   Ответить с цитированием
Старый , 01:35   #12
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 7,905
Сказал(а) спасибо: 2,758
Поблагодарили 4,717 раз(а)
Репутация: 100890598
По умолчанию

Возможно потому, что у Вас всё было гладко. Для каждого теста существуют свои показания, которые необходимо учитывать. То, что видит пациент, наблюдая за доктором в процессе подбора, - лишь верхушка айсберга знаний, которыми необходимо обладать при занятии контактной коррекцией.
Zwetkoff на форуме   Ответить с цитированием
Старый , 01:41   #13
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,142
Сказал(а) спасибо: 5,855
Поблагодарили 9,663 раз(а)
Репутация: 93771089
По умолчанию

Тогда мне тем более не понятно, как можно допускать до пациентов человека без спец. знаний. В голове не укладывается.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist на форуме   Ответить с цитированием
Старый , 01:41   #14
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для FreshLook
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,461
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 1,068 раз(а)
Репутация: 29043442
По умолчанию

Мягкие то да, а жесткие или Орто-К без красителей никак не подберешь.

Я хотела подчеркнуть, что подобрать линзы правильно - этого мало. Нужно уметь наблюдать пациента дальше, справляться с проблемами если они возникают, при необходимости назначить лечение и знать что делать в той или иной ситуации.

А кому он нужен после того как линзы-очки куплены?
__________________
Андриенко Гульнара Владимировна
Подбор мягких, жестких, кератоконусных и ортокератологических контактных линз в Москве.
Запись на прием в клинике Доктор Визус
FreshLook вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 01:45   #15
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 7,905
Сказал(а) спасибо: 2,758
Поблагодарили 4,717 раз(а)
Репутация: 100890598
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
Тогда мне тем более не понятно, как можно допускать до пациентов человека без спец. знаний.
Никак нельзя, однозначно! Но бесплатный подбор к/линз и профан на месте врача не всегда взаимосвязаны...
Zwetkoff на форуме   Ответить с цитированием
Сегодня
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подбор контактных линз martinn Контактные линзы и очки 1 24.07.2019 12:04
Подбор контактных линз Saintly Контактные линзы и очки 3 16.06.2017 10:53
Подбор контактных линз Alligator Контактные линзы и очки 1 13.09.2015 12:28
Подбор контактных линз в Москве xrumka Клиники и офтальмологи 1 06.12.2013 02:28
Подбор торических контактных линз Жеечка Контактные линзы и очки 1 21.11.2013 23:33
Подбор контактных линз alka Контактные линзы и очки 4 31.10.2013 15:37
Подбор диоптрий контактных линз intro1 Контактные линзы и очки 2 22.08.2013 16:08
Подбор торических контактных линз тантум Контактные линзы и очки 9 07.08.2012 13:17
Подбор контактных линз при астигматизме sia Контактные линзы и очки 6 08.11.2011 11:33
Подбор контактных линз Пианист Контактные линзы и очки 16 02.11.2009 18:14


Текущее время: 12:13. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2020
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг