[FreshLook]

Уважаемые посетители форума!

Мне очень интересно Ваше мнение: считаете ли Вы, что бесплатные услуги по подбору линз, которые сейчас стали доступны в сетевых оптиках это
1. хорошо и идет мне (потребителю контактных линз) на пользу
2. плохо и может принести лишь вред?

И конечно же хочется услышать в чем заключается реальная польза или вред лично для Вас, а не для людей вообще.

ПС. Вопрос возник в результате общения с региональным руководителем одной из крупных фирм-производителей контактных линз.
ППС. Коллег прошу воздеражаться от коментариев до подведения итогов.

[Vinny]

FreshLook, у них правда такая акция сейчас?
Надо сходить проверить. Как раз собиралась в салон контактной коррекции новые линзы подобрать.
Вообще-то я думаю, что если у потребителя контактных линз "сложное" зрение и проблемные глаза (астигматизм, аллергия), то ему лучше обращаться к более узким специалистам-контактологам, чем к врачам из оптики. Для остальных подбор в оптике - это нормальный вариант. Роль играет профессионализм конкретного врача, а не платность или бесплатность услуги.
Хотя бесплатность смущает... Мы уже привыкли к тому, что за хорошее качество надо платить.

[FreshLook]

Лично для Вас это + или - ?

[Chemist]

Удалил название конкретной клиники, чтобы не делать рекламу. Пояснил, иначе будет не понятно сообщение от Vinny.
По сути отвечу вечером.

[Vinny]

FreshLook лично для меня это + при условии, что линзы будет подбирать профессионал. Но у меня нет реального опыта, линзы в оптике мне никогда не подбирали. Так что это пока теоретические рассуждения. Надо сходить попробовать. Хотя я, скорее всего, не среднестатистический потребитель, у меня-таки "сложное" зрение.

[Chemist]

Ситуация не однозначная. Конечно же для пациентов хорошо - меньше затрат. Но это при условии, что заработки врачей не падают. Т.е. если это все идет за счет клиники.
Зачем это делается? Очевидно - захватить рынок. Но вот что будет дальше? Часть клиник может не выдержать конкуренции и разориться. Остальным тоже может прийтись не сладко. Конечно весь рынок не подмять. Есть клиенты для которых деньги вопрос не первый и даже не второй. Им необходимо гарантированное качество и сервис и из-за 300-500 рублей (средняя цена подбора линз в Москве) они не поедут на другой конец города.
Однако все это может закончится монополизацией рынка и тогда вполне вероятно, что монополист начнет диктовать свои условия и цены. Это уже плохо для пациента.
Хотя сомневаюсь, что это рынок можно монополизировать. Да и известны случаи, когда демпинг просто разорял саму демпингующую компанию. Сеть аптек 36,6 именно в этой причине и скончалась. Увлеклись они заигрыванием с ценами.
Лично мне все равно Но я все таки не постоянный пользователь контактных линз. Я не считаю необходимым тратить деньги, но так же не считаю возможным экономить на своем здоровье

[FreshLook]

Здесь та же ситуация, как 36,6.

Цены на линзы тоже не приносят этим организациям прибыли, так как они тоже снижены для привлечения клиентов.
Так как это большая розничная сеть - требуется много врачей - в таком количестве и с необходимой квалификацией их нет. Поэтому в кабинете часто оказывается человек не имеющий не только офтальмологического образования, но и оптометрического или медицинского. Проще говоря - продавец консультант. Компания CIBA Vision например это не одобряет, так как считает, что это приводит к снижению уровня медицинских услуг и отказу пациентов результате неудачного подбора линз или нарушения правил ношения.
А вот компании Johnson&Johnson все равно. Мало того она считает, что линзы должны быть более доступными (это при том что их продукция относится к достаточно дорогой) и рекомендует для свох реклмных акций клиники, где есть бесплатный подбор линз. Но почему линзы должны быть доступнее за счет нас, врачей? Почему наше образование, опыт и труд ничего не стоят?

Подумайте, если вашему ребенку нужны линзы, Вы бы повели его в такой кабинет? Стали бы Вы думать о бесплатной консультации или о профессиональном приеме?
Качественная консультация врача не может быть бесплатной это ведь не секрет.

Выбирая контактные линзы нужно понимать, что это продукт медицинского назначения и расходы на контактную коррекцию включают в себя стоиомость линз и медицинских услуг по подбору и дальнейшему наблюдению.

Около 10 лет ушло на то, чтобы пришло это понимание. И вот сейчас мы вновь откатываемся назад в прошлое.

ПС. Лично меня эта ситуация касается таким образом: Приходят пациенты с проблемами, в результате неправильного подбора и неправильных рекомендаций по уходу и ношению линз.

Поэтому я против.

[Zwetkoff]

Сообщение от FreshLook

Поэтому в кабинете часто оказывается человек не имеющий не только офтальмологического образования, но и оптометрического или медицинского.

"Часто" не означает "всегда". Идти на бесплатный подбор можно, но предварительно надо собрать информацию о том, кто будет это осуществлять.

Сообщение от FreshLook

Но почему линзы должны быть доступнее за счет нас, врачей? Почему наше образование, опыт и труд ничего не стоят?

Почему за счёт нас? Не всегда. Крупные оптики могут позволить себе демпинговые меры, они вообще могут продавать линзы по закупке, лишь бы притянуть к себе людей. Потому как прибыль они получают из других источников - изготовление очков, продажа готовой и солнцезащитной оптики. И врач у них не ущемляется - как получал свою з/п, так и получает. От таких мер страдают лишь небольшие кабинеты, остро зависимые от контактной коррекции. Это конкурентная борьба, увы... Выживает сильнейший - тот, кто сумел диверсифицировать риски...

[Chemist]

Сообщение от FreshLook

Поэтому в кабинете часто оказывается человек не имеющий не только офтальмологического образования, но и оптометрического или медицинского. Проще говоря - продавец консультант.

Вот такой вариант однозначно мне не нравится. Неужели такое действительно бывает? Неужели условия лицензирования данной деятельности позволяют работать людям не имеющим мед. образование?
Конечно научить человеку подбору линз не супер хитрое дело, но как оценивать ситуацию, если возникнут какие-то проблемы? Тут уже явно необходимо соответствующее образование и опыт.

[Zwetkoff]

Сообщение от Chemist

научить человеку подбору линз не супер хитрое дело

Не очень понял. Человек этот должен в совершенстве владеть всей оптометрией + (как минимум) уметь пользоваться щелевой лампой, со всеми тестами по посадке линзы, включая использование красителей, уметь оценивать состояние слёзной плёнки, и т.д., и т.п. Лишь тогда он сможет только ПОДБИРАТЬ линзы! Чтобы справляться с осложнениями и ньюансами, он должен быть окулистом.

[Chemist]

Zwetkoff, ну вот такие специалисты мне пока не попадались:

Сообщение от Zwetkoff

тестами по посадке линзы, включая использование красителей, уметь оценивать состояние слёзной плёнки

Неужели где-то так линзы подбирают? На моей памяти выглядит все так:
Проверили остроту зрения, померили несколько разных линз, проверили посадку на щелевой лампе и вперед
Я про эти такие действия писал.
При вашем раскладе тем более без вариантов - не врачам делать совсем нечего. О чем в принципе я и писал.

[Zwetkoff]

Возможно потому, что у Вас всё было гладко. Для каждого теста существуют свои показания, которые необходимо учитывать. То, что видит пациент, наблюдая за доктором в процессе подбора, - лишь верхушка айсберга знаний, которыми необходимо обладать при занятии контактной коррекцией.

[Chemist]

Тогда мне тем более не понятно, как можно допускать до пациентов человека без спец. знаний. В голове не укладывается.

[FreshLook]

Мягкие то да, а жесткие или Орто-К без красителей никак не подберешь.

Я хотела подчеркнуть, что подобрать линзы правильно - этого мало. Нужно уметь наблюдать пациента дальше, справляться с проблемами если они возникают, при необходимости назначить лечение и знать что делать в той или иной ситуации.

А кому он нужен после того как линзы-очки куплены?

[Zwetkoff]

Сообщение от Chemist

Тогда мне тем более не понятно, как можно допускать до пациентов человека без спец. знаний.

Никак нельзя, однозначно! Но бесплатный подбор к/линз и профан на месте врача не всегда взаимосвязаны...