Упражнения для восстановления зрения у дальнозорких

[anli]

Сообщение от Chemist

И Вот Вы ссылки приводите

Прошу прощения, но ни одной ссылки не привел.

Сообщение от Chemist

но точно без чудес и бреда

Это и замечательно. Если бы искал чудеса, то нашёл бы другой форум

Сообщение от Chemist

склонны верить тому, что Вам выгодно

Откровенно говоря, не понимаю, о какой выгоде речь. Я же ничего не продаю, никого ни в чём не убеждаю, а совсем наоборот, пришёл за советом с открытым сердцем и без камня за пазухой

Собственно, можно ещё так сказать. С годами каждый внимательный человек обнаруживает, что человеческий организм - очень умная и чуткая штука, и в случае проблем нужно лишь немного организму помочь (а часто - так вообще просто не мешать), дабы всё было путём. И цель - узнать эти правила хорошего тона в обращении со своим организмом именно в данной специфической области (я о зрении вообще и о пресбиопии в частности).

Сообщение от Chemist

причем тут собственно пресбиопия?

Это из разделов профилактики пресбиопии. А причём это там, я не знаю, это авторы сайтов так решили.

[Chemist]

Сообщение от anli

Прошу прощения, но ни одной ссылки не привел

Не трудно узнать сайты, откуда взята информация. Хотя я просто описался, подразумевались цитаты.

Сообщение от anli

Откровенно говоря, не понимаю, о какой выгоде речь. Я же ничего не продаю, никого ни в чём не убеждаю, а совсем наоборот, пришёл за советом с открытым сердцем и без камня за пазухой

Странно, выгода может быть только финансовой? Речь шла о том, что порой люди хотят что-то конкретное и если то, что они находят не совпадает с их желаниями и потребностями, они не желают слышать об этом.

Сообщение от anli

А причём это там, я не знаю, это авторы сайтов так решили.

Я Вам пытался сказать, что надо быть крайне острожным к тому, что пишут на многих сайтах. Но что пишут у нас, верить можно.
Когда-нибудь доберутся руки до темы о том, как создается Рунет. Это печальная история.

[anli]

Сообщение от Chemist

порой люди хотят что-то конкретное

Ага, вот это:

Сообщение от anli

узнать эти правила хорошего тона в обращении со своим организмом именно в данной специфической области (я о зрении вообще и о пресбиопии в частности)

Сообщение от Chemist

Странно, выгода может быть только финансовой?

Мне не очень обычно вообще рассуждать о выгоде, но - да, наверное, имея ответ на процитированный выше вопрос, можно говорить о какой-то выгоде. Собственно, выгоду я простую ищу - чтобы глазам было хорошо. Чтобы они были мной довольны Очки у них уже есть, как писал выше.

[Банджо]

anli, официальная Российская медицина имеет только один рецепт от пресбиопии - очки. К сожалению, слова "одень очки и живи обычной жизнью" весьма далеки от реальности. Обычной, нормальной, жизни не получается, а ношение очков прямо приводит к деградации зрения без них.
Альтернативные поиски средств действительно пока не блещут успехами, но некоторые рекомендации все же можно дать.
Первое - надо понять, что проявленная пресбиопия сродни очень длительному хроническому процессу, соответственно простых решений здесь ждать не приходится. Любой, даже самый малый результат здесь будет реален только в ходе постоянной работы со зрением. Надеть очки - в тысячу раз легче.
Второе - специальными упражнениями вполне можно не допустить дальнейшего падения зрения, остановить процесс, или даже немного повернуть его вспять, здесь все зависит от твердости намерения, внимания и трудолюбия. Немногие на все это способны, в силу самых разных объективных обстоятельств.
Третье - к сожалению, официальная медицина отвергает все эти упражнения, как недоказанные, поэтому опереться Вы сможете только на собственные ощущения и внимательность. Только Ваши ощущения будут вести Вас по нужному пути.

Выбор соответственно за Вами.
По собственному опыту, первый шаг при пресбиопии - это возвращение подвижности глазам, переход от выработанного годами упертого неестественного для глаз "вглядывания" в точку - к свободному, порхающему, быстрому смотрению по площади. Это несложно, надо просто все время обегать глазами все что видите, не напрягаясь, а как бы давая глазам свободно самим выбирать куда смотреть. Критерий верности выполнения - глаза не должны задерживаться дольше одного мгновения ни на чем, все время легкий и быстрый бег взглядом по всему что видите вокруг. И глаза не должны при этом напрягаться, то есть не надо их направлять, они сами выберут себе путь. Это упражнение можно делать практически везде и в любое время, результат прямо зависит от времени.
По ходу этого упражнения Вы почувствуете некие новые ощущения. Вот когда они появятся, тогда можно будет делать второй шаг и так далее.
Все это без гарантий, но в любом случае все эти упражнения глазам принесут только пользу, а Вам - понимание того, что действительно происходит при пресбиопии.

[Chemist]

Сообщение от Банджо

официальная Российская медицина имеет только один рецепт от пресбиопии - очки

Зачем вот этот поклеп, с упором на российскую? Современная медицина предлагает коррекцию, а не извращения в виде безрезультатных метаний. Почему вообще считается, что медицина должна заниматься этой проблемой? Огромное число людей устраивают очки и другие виды коррекции. От старения организма лекарств нет.

Сообщение от Банджо

Надеть очки - в тысячу раз легче.

Можно и мясо не покупать, а на охоту сходить. Но Вы же не так не делаете.

Сообщение от Банджо

Второе - специальными упражнениями вполне можно не допустить дальнейшего падения зрения, остановить процесс, или даже немного повернуть его вспять

А вот здесь хорошо бы добавлять - имхо. Ибо никто этого не доказал, а Вы пишите как факт.

[Банджо]

Chemist, в России есть еще лазерная коррекция, на западе - KAMRA (спасибо Teochem). Поэтому реальный рецепт (а не операция) у нас - только очки. Вы знаете что-то еще? Вопрос риторический.

Я пишу как факт о доказанных вещах или о том, через что сам прошел. "Имхо" я пишу, когда не имею доказательств своим словам. В данном случае, такие доказательства у меня есть, на собственных глазах.

+
Если Вам что-то не нравится, это не повод писать о "поклепе".

[anli]

Сообщение от Банджо

Третье - к сожалению, официальная медицина отвергает все эти упражнения, как недоказанные

Наверное, это вынужденная позиция, так как, как я понимаю, статистически значимых результатов документально не зафиксировано. С другой стороны, останавливаться на варианте "только очки" я тоже не предполагаю, так как весь опыт говорит о том, что интегральный подход (когда глаза - не сами по себе, а часть: их кто-то питает, кто-то ими управляет, кто-то "обменовеществует" и т.п.) всегда имеет смысл. Всё связано со всем.

Сообщение от Банджо

первый шаг при пресбиопии - это возвращение подвижности глазам...

Спасибо, я попробую. Всё, что связано с выработкой стереотипов, мне особенно интересно.

[Банджо]

Сообщение от anli

Всё связано со всем.

Да, это верно.
Пресбиопия - это не нормальный и неестественный процесс, это результат неправильного образа жизни в молодости и зрелые годы. Насколько все это можно поправить, еще только предстоит узнать.
Попробуйте еще почитать Бейтса, в сети есть перевод. У него много спорного и просто ошибочного в объяснениях механимзов, но суть процессов он передает очень точно. Для расширения кругозора безусловно полезно.

[Chemist]

Сообщение от Банджо

Пресбиопия - это не нормальный и неестественный процесс, это результат неправильного образа жизни в молодости и зрелые годы.

Точно - смерть это не нормальный и неестественный процесс, это результат неправильного образа жизни в молодости и зрелые годы...

[AlexSpb]

Я вот одного не могу понять... Ладно, близорукость и дальнозоркость, Бейтс, разные теории и тд - есть куда разгуляться.

Но пресбиопия - это же потеря эластичности хрусталика. Совсем другой процесс. Что тут можно сделать? Наверно, только пытаться обмен веществ в глазу как у молодого делать, чтобы ткани хрусталика "регенерировались".

Что наука говорит о причинах потери эластичности хрусталика?

[Банджо]

Сообщение от Chemist

Точно - смерть это не нормальный и неестественный процесс, это результат неправильного образа жизни в молодости и зрелые годы...

Chemist, никто не умирает от старости, но все - от болезни того или иного органа(ов). Болезнь же, в свою очередь - это результат неправильного образа жизни.

Сообщение добавлено в 00:49

Сообщение от AlexSpb

Что наука говорит о причинах потери эластичности хрусталика?

Возрастные изменения, нарушение обмена веществ etc.

[AlexSpb]

Сообщение от Банджо

Возрастные изменения, нарушение обмена веществ etc.

Вы думаете откатить эти изменения с помощью возвращения микромоторики глазам?

[Chemist]

Сообщение от Банджо

Поэтому реальный рецепт (а не операция) у нас - только очки. Вы знаете что-то еще? Вопрос риторический.

Ну здорово - выбросить два варианта, пусть не идеальных, но все таки помогающих части пациентов... Есть еще и вариант моновижн с помощью ОК линз.

Сообщение от Банджо

Chemist, никто не умирает от старости, но все - от болезни того или иного органа(ов).

Почитайте про апоптоз. Механизм смерти заложен в живом организме природой.

Сообщение от Банджо

Болезнь же, в свою очередь - это результат неправильного образа жизни.

Правильный это какой? Когда на мамонтов охотились? И жили лет 20-30. Или 2-3 века назад, когда большая часть населения работала на износ, а медицины по сути не было. И сколько тогда жили?
Так какой он и когда был этот правильный образ жизни. Может когда кокаин и морфин были абсолютно легальны?
Вообще начинает напрягать эта альтернативщина по всему форуму. И дело не в альтернативном мнении, а в полном отсутствии базовых знаний в офтальмологии у пытающихся изобрести колесо и полное отрицание достижений современной медицины.

[Банджо]

Сообщение от AlexSpb

Вы думаете откатить эти изменения с помощью возвращения микромоторики глазам?

Нет конечно. Пока я вижу результаты первых шагов, которые говорят о том, что можно остановить процессы и немного повернуть их вспять. Все остальное пока неизвестно.

Сообщение добавлено в 11:31

Сообщение от Chemist

Ну здорово - выбросить два варианта, пусть не идеальных, но все таки помогающих части пациентов... Есть еще и вариант моновижн с помощью ОК линз.

Какие два варианта? Контактные линзы это те же очки, причем человек в возрасте на 99% не станет их носить, ограничится очками. Лазерная коррекция моновижн? Это операция и лотерея, со всеми вытекающими последствиями, и я не хотел бы здесь высказывать все, что я по этому поводу думаю, это к делу не относится. ОК линзы? А при чем тут пресбиопия и ОК линзы? В итоге на деле получается то, что я сказал - реальный рецепт только один - очки. Чем и занимаются поголовно все пресбиопы, за редчайшим исключением особо озабоченных собственной внешностью и тягой к "нанотехнологиям".

Сообщение от Chemist

Почитайте про апоптоз. Механизм смерти заложен в живом организме природой.

Chemist.. давайте я не буду это комментировать? Вы вступаете в область, в которой не имеете даже минимальных знаний для дискуссии.

Сообщение от Chemist

Правильный это какой? Когда на мамонтов охотились? И жили лет 20-30. Или 2-3 века назад, когда большая часть населения работала на износ, а медицины по сути не было. И сколько тогда жили?

В Вас говорят школьные стереотипы. Реальность несколько отличается от них. Попробуйте почитать что-либо отличное от официальных учебников.

Сообщение от Chemist

Вообще начинает напрягать эта альтернативщина по всему форуму. И дело не в альтернативном мнении, а в полном отсутствии базовых знаний в офтальмологии у пытающихся изобрести колесо и полное отрицание достижений современной медицины.

Гхм... Давайте так. Какие у Вас ко мне претензии? Покажите конкретно на "мои посты по всему форуму" и где я полностью "отрицаю достижения современной медицины". А то эти наезды действительно начинают несколько напрягать.

*О чем мы спорим вообще?

[AlexSpb]

Сообщение от Банджо

Лазерная коррекция? Это операция и лотерея,

Прошу простить за оффтоп. А что делает лазерная коррекция при пресбиопии???
Из пресбиопа сделает миопа? Как вообще возможна ЛК для пресбиопа?

Тут скорее ИМХО в сторону операции по имплантации аккомодирующей ИОЛ надо думать. Сейчас как раз их активно разрабатывают