Близорукость не болезнь?

[Palpitation]

Chemist,

Я не понимаю смысла, зачем требовать от врачей признания миопии болезнью? Согласно ВОЗ, если Вас это беспокоит, Вы вправе это считать болезнью и лечить её.

[Chemist]

Сообщение от Palpitation

зачем требовать от врачей признания миопии болезнью

Где Вы требования увидели? Это обратная связь, не более. Медицина не замкнута только на врачей, пациенты тоже есть в этой системе.
Моя миопия уже есть и с ней ничего не поделать, это я давно и четко осознал. Потому и забросил Бейтса и прочую бесполезную трату времени.
Но у меня растет сын, у которого миопия может появится далеко не с призрачными шансами. Уже многократно натыкался на мнение детских врачей, что ничего делать не надо. Не надо пытаться отловить её начало и пытаться остановить её. Ну какая разница - 2 или 4 диоптрии или 10...
Я, как близорукий, придерживаюсь иной точки зрения. Но лечить своего ребенка самостоятельно я не могу, так же как не хочу, чтобы у моего ребенка была миопия в принципе (много тут вообще желающих обратного, раз миопия не проблема?) или уж если она появится, то ничего не делать, для меня совсем не подходит. Как минимум по той причине, что чем меньше миопия, тем проще её компенсировать.

[Palpitation]

Chemist,

Вы бы сразу написали про сына, я бы сразу всё и понял.
Правильно ли я Вас понял, Вы встречали врачей, которые констатировали факт наличия прогрессирующей миопии у ребенка (не важно чьего) и ничего не делали?

[Chemist]

Сообщение от Palpitation

Вы бы сразу написали про сына, я бы сразу всё и понял.

Так о себе мне что беспокоится - бесполезные переживания, т.к. на 15 лет назад не вернуться.

Сообщение от Palpitation

которые констатировали факт наличия прогрессирующей миопии у ребенка (не важно чьего) и ничего не делали?

Именно. Скажем так, не видели смысла что-то делать. Причем, в том числе, от того доктора, который казался светом в окошке, т.к. раньше у него было другое мнение.
Эта тема возникла не спонтанно, долго накапливалось непонимание, а слова notonlylens лишь стали центром кристаллизации.
По своему личному опыту знаю, что такое миопия, казалось бы небольшая. И я своему сыну не хочу этого, так же как и сидеть сложа руки и просто наблюдать когда этот паровоз остановится. На 0,5 или на 10-ти диоптриях миопии.

[Palpitation]

Chemist,

Я не понимаю о каком центре кристаллизации идет речь. Если мне не изменяет память, то notonlylens говорил не о том, что делать ничего не надо, а о том, что, если у человека уже сформировалась миопия, которую можно скорректировать, то это можно не считать болезнью.

Сообщение добавлено в 19:39

И при этом, нет других заболеваний глаза.

[notonlylens]

Сообщение от Chemist

Но у меня растет сын, у которого миопия может появится далеко не с призрачными шансами. Уже многократно натыкался на мнение детских врачей, что ничего делать не надо. Не надо пытаться отловить её начало и пытаться остановить её. Ну какая разница - 2 или 4 диоптрии или 10...

напомните, у Вас жена близорукая?

Сообщение от Chemist

Может быть прекрасно то, что без очков мне монитор надо ставить на расстояние в 20 см от глаз? И когда после многолетнего сидения за компьютером в неудобном положении мне таки пришлось надевать очки, чтобы поставить монитор на нормальное расстояние и принять удобное позу, да вот только плечо, спину и кисть которые жутко болят, врядли вернешь в исходное состояние.

Купите очки для работы -1,0 или -1,5Д и пользуйтесь за компом. К пресбиопическому возрасту это уже будут ваши постоянные очки.

[Chemist]

Сообщение от notonlylens

напомните, у Вас жена близорукая?

Да, но близорукость появилась после 25 лет. И не очень ясно, миопия ли это все таки...

Сообщение от notonlylens

Купите очки для работы -1,0 или -1,5Д и пользуйтесь за компом.

Есть ли целесообразность? Мне и с почти полной коррекцией достаточно комфортно.

[Zwetkoff]

Сообщение от Palpitation

А вот насчет Эдема с Вами не соглашусь.

То есть как это? Вы же сами пишите далее:

Сообщение от Palpitation

если бы люди соблюдали зрительный режим (читай - до сих пор жили бы в Эдеме), то приобретенная миопия бы обошла стороной тех, кого могла зацепить, а у тех, кого зацепила - остановила бы свое прогрессирование. ... А дальше, если логически подумать, то через некоторое количество поколений вся оставшаяся миопия исчезла бы с лица Земли, за исключением редчайших генетических дефектов.

О чём и речь. Только Эдема нам не видать, посему режим соблюдать мало кто будет.

Сообщение от Chemist

Иначе болезни нет, а везде есть требования

Всё относительно. В космонавты не каждый здоровый годен. Но от этого он не становится больным.

Сообщение от Palpitation

Зрение же вдаль и вблизь природой предусмотрено, так что такое сравнение, как "скафандр", "кошки" - не уместно на мой взгляд.

Даль и близь у миопа тоже есть. Про скафандр и кошки я к тому, что если у человека миопия, то изволь относится к вождению транспорта и т.п. как к прогулке по Луне. Или забей - на троллейбусе езди

Сообщение от Chemist

а когда я ему и еще одному коллеге дал очки на +3 у них был реальный шок. Это же слепота!

Субъективизм. Почитайте ветку на форуме как миопы (!) себе такие очки надевают. И не просто одеть-снять, ещё и ходят в них.

Сообщение от Chemist

Узнал я, что хуже вижу чем друзья задолго до посещения врача.

А также Вы узнали, что кто-то из Ваших друзей сильнее/слабее, выше/ниже и т.д. и т.п., и поняли, что все люди - разные

[Chemist]

Сообщение от Zwetkoff

что кто-то из Ваших друзей сильнее/слабее, выше/ниже и т.д. и т.п.,

Это все в значительно меньше степени влияет на жизнь, чем зрение. Зрение это функция, выше, ниже, толще - эстетика.

[Zwetkoff]

Опять же всё относительно - схлопотать от кого-либо по шее (в детстве это особенно актуально) - чем не функция?

[Chemist]

Сообщение от Zwetkoff

Опять же всё относительно - схлопотать от кого-либо по шее (в детстве это особенно актуально) - чем не функция?

Схлопотать можно независимо от физической силы. Я видел трусливых шкафов и смелых середнячков, которые укладывали этих самых шкафов.
Физическая сила наращивается без особых проблем и естественным способом.
Никто не спорит, что всё относительно.
Я не отличался ни высоким ростом, ни силой и это никаких неудобств мне не доставляло. А вот зрение везде - и в быту и в школе/институте. Да и сейчас в общем то я бы не отказался иметь свое хорошее зрение.

[ALM]

Сообщение от notonlylens

Никто из болящих не ответил на вопрос - сколько людей с миопией больше 6,0Д у нас в стране?

Нашел старый отчет (2007 год) - обратившиеся в нашу клинику и прошедшие диагностику на предмет проведения ЛКЗ. Такая вот картинка с разделением еще и по полу пациента:
Исходная миопия.jpg
Понятно, что по сравнению с общей картиной распределения здесь занижено количество значений миопии слабой степени (а чо её оперировать-то?! Нацепляй очки!) и сверхвысокой (да вы чо! Тута лазарем карекция не поможеть!)
А вот средняя часть, сдается мне, - довольно правдива. Осталось понять общий процент миопов в стране и умножить картинку на "функцию обращения в клинику за ЛКЗ" в зависимости от степени миопии...

[Kira Bobrova]

Моему сообщению про ФРК - сто лет в обед!

Сообщение от Chemist

а когда я ему и еще одному коллеге дал очки на +3 у них был реальный шок. Это же слепота!

Мои знакомые в возрасте 50+ чуть ли не весь рабочий день носят эти "+3" , выписанные им "для чтения". Потому что "слепота" - без них.

[Palpitation]

Chemist,

Сообщение от Chemist

Физическая сила наращивается без особых проблем и естественным способом.

Не правда, это для одних наращивается без особых проблем. Для других - нет. Кто-то мускулистый от природы, кто-то жилистый от природы, кто-то тучный от природы. Один человек ест что не попало, и когда попало, и всё время худой. Другой ест мало, после шести ни крошки, но стоит чуть ослабить режим и начинаются проблемы с весом. Один курит всю жизнь и ничего, другой курит год и получает рак. Кто-то никогда не сможет стать хорошим баскетболистом, потому что вырос низким, кто-то не сможет стать хорошим боксером, потому что от натуры медленный, или руки очень короткие, или массу набрать не может. Кто-то никогда не сможет стать хорошим инженером, потому что плохо мыслит логически. Кто-то не сможет стать хорошим учителем, потому что у него нету интуиции. Кто-то никогда не сможет стать хирургом потому что у него трясутся руки. И так далее, и тому подобное до бесконечности. Неужели эти все люди больны?

Комментарии

Zwetkoff одобрил(а): ну вот!

[Chemist]

Сообщение от Kira Bobrova

Моему сообщению про ФРК - сто лет в обед!

Что это меняет? Что Вы все таки хотели избавиться от очков? И прекрасно знаете о всех хирургических методах, исключительно потому что очки рулят? Человек которого полностью устраивают очки не будет разбираться в возможных вариантах избавиться от них. Ну а то, что Вы сочли все варианты не приемлемыми или невозможными, что это меняет?

Сообщение от Kira Bobrova

Мои знакомые в возрасте 50+ чуть ли не весь рабочий день носят эти "+3" , выписанные им "для чтения".

Не смешно, от человека столько лет читающего форум. Вы полагаете, что острота зрения у эмметропа и пресбиопа будет в плюсовых очках одинаковая?
Palpitation, Вы потроллить решили? Или серьезно сравниваете индивидуальные особенности каждого человека с функцией органа? Что человек хочет или не хочет, это вообще не в тему, зрение человек не способен восстановить в принципе.

Пока вывод такой напрашивается. Если какой-то орган не функционирует так как должен, но существует приспособление способное компенсировать недостаток работы, то орган не больной?