Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Консультации специалистов > Проблемы с сетчаткой

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 15.05.2013
Адрес: США
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию Макулярный разрыв делать или не делать операцию

MaculaScan.jpg
Правильно ли я понимаю следующее относительно прогнозов макулярного разрыва показанного на картинке выше?
Если операцию не делать то наиболее вероятный исход будет самостоятельный отрыв стекловидного тела от макулы, дырка расшириться, центральное зрение ухудшится. Худший прогноз (99%): полная потеря центрального зрения. Периферическое зрение останется. Лучший прогноз (1%): стекловидное тело отделится и дырка сама зарастет.
Если операцию делать то наиболее вероятный исход дырка зарастет (95%), зрение значительно улучшится (90%). Худший прогноз(20%): разовьется глаукома, возникнет глазная инфекция, сетчатка отслоится во многих местах. Полная потеря зрения. Лучший прогноз: осложнения ограничатся быстрым развитием катаракты.
bochel вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #2
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 12,949
Сказал(а) спасибо: 732
Поблагодарили 5,670 раз(а)
Репутация: 157099743
По умолчанию

Везде добавьте слово "возможно", и текст получится верным. Сроки зависят от остроты зрения.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
bochel (15.05.2013)
Старый   #3
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для notonlylens
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: ЦФО
Сообщений: 5,689
Сказал(а) спасибо: 1,155
Поблагодарили 3,009 раз(а)
Репутация: 88155987
По умолчанию

bochel,
Цитата:
Сообщение от bochel Посмотреть сообщение
Если операцию не делать
мне кажется, нужно добавить, что в небольшом проценте случаев может ничего не измениться (ухудшения примерно у половины пациентов), но лучше в данном случае это невероятное везение. Учитывая риск 12-15% (но в некоторых исследованиях меньше) появления макулярного разрыва на другом глазу в течение 5 лет - стоит оперировать, если есть возможность.

Показания для операции: сквозное макулярное отверстие 2-4стадии (у Вас 3 стадия), со снижением зрения ниже 0,6 (меньше 12/20). Наилучшие результаты при давности отверстия не более года.
Цитата:
RESULTS: The macular hole was completely closed in 25 of 26 eyes (96.15 %). This anatomical success is also the basis for a postoperative improvement in the retinal function. In the case of macular holes from stages 3 and 4 the surgery achieved an increase in visual acuity and an increase of the optical density of the the macular pigment. In patients with macular holes stage 2 the visual acuity and the optical density of the macular pigment were reduced after vitrectomy. In the case of stage 1 holes the visual acuity and the volume of macular pigment also were reduced after the operation. http://reference.medscape.com/medline/abstract/22961042
Вероятность осложнений при современной технике и опытном хирурге небольшая. Глаукомы, отслойки, воспаления сейчас реже и реже.. в информационных статьях, например этой, они учитываются со времени начала такого рода хирургии. Но осложнения не исключены, поскольку хирургия всегда сопряжена с риском..
notonlylens вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
bochel (15.05.2013), TVse (08.06.2018)
Старый   #4
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 15.05.2013
Адрес: США
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

В левом глазе стекловидное тело уже отошло. Находится на большом расстоянии от макулы (Снимка на руках нет). Как я понимаю, сцепление сетчатки со СТ является главной причиной проблемы на правом глазу. Хотя я и понимаю, что возможно существуют другие причины в организме, которые могут спровоцировать ту же проблему. Да, главная проблема для всех нас (пациентов) сделать свой выбор и не жалеть о нем. Спасибо за участие.
bochel вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #5
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 15.05.2013
Адрес: США
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Возраст разрыва определенный офтальмологом (5 недель на снимке) и затем специалистом по сетчатке указывает на то что начало болезни проходится на период моего кратковременным пребыванием в горах (2 недели на высоте 2500 м). Есть ли хоть какие-нибудь основания подозревать, что пребывание в высокогорье связано с возникновением болезни или можно совершенно точно утверждать, что никакой связи нет и быть не может?
bochel вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #6
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 12,949
Сказал(а) спасибо: 732
Поблагодарили 5,670 раз(а)
Репутация: 157099743
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bochel Посмотреть сообщение
Есть ли хоть какие-нибудь основания подозревать, что пребывание в высокогорье связано с возникновением болезни или можно совершенно точно утверждать, что никакой связи нет и быть не может?
С горами больше связана ретинопатия "высотная", похожая на ретинопатию вальсальва. Писал об этом здесь. И чисто теоретически, можно связывать и ваше состояние с горами. Хотя не встречал упоминания об этом в публикациях.

Сообщение добавлено в 21:29

Одна публикация упоминает истончения сетчатки в центральной ямке, связанные с пребыванием на высоте. Но речь там идёт о чуть бОльших высотах.

Цитата:
. Analysis of measurements at altitude vs. baseline revealed increased total retinal thickness (TRT) in all four outer ETDRS grid subfields during acute altitude exposure (TRT(outer) = 2.80 ± 1.00 μm; mean change ± 95%CI). This change was inverted towards the inner four subfields (TRT(inner) = -1.89 ± 0.97 μm) with significant reduction of TRT in the fovea (TRT(foveal) = -6.62 ± 0.90 μm) at altitude.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
bochel (17.05.2013)
Старый   #7
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 01.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 454
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 471 раз(а)
Репутация: 31330305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bochel Посмотреть сообщение
В левом глазе стекловидное тело уже отошло. Находится на большом расстоянии от макулы
Это еще вопрос, на это ориентироваться нельзя! Над макулярной областью в стекловидном теле имеется премакулярная сумка, в ряде случаев стекловидное тело отслаивается, сумка разрывается, а задняя часть сумки благополучно остается лежать на сетчатке. Не всегда, эта оставшаяся часть вызовет какую-то патологию (эпиретинальный фиброз или формирование макулярного разрыва), поэтому по ОСТ ее видно не будет.
Vitreoed вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
bochel (18.05.2013)
Старый   #8
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 15.05.2013
Адрес: США
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Послеоперационные вопросы
Витректомия была сделана в четверг. На следующий день никаких послеоперационных осложнений не было найдено. Глаз внешне выглядел после хорошей драки, что тоже норма. Прошло четыре дня после операции. Рекомендация была оставаться в позиции лицом вниз по мере возможности все время в течении 5-ти дней и избегать резких движений и физической нагрузки.
Можете ли прокоментировать следующие утверждения:
- Пузырь газа должен давить на глазное дно, чем больше газ находится в такой позиции тем выше шансы затягивания дырки и восстановления зрения.
- Когда газовый пузырь касается хрусталика он его повреждает, что приводит к катаракте. Есть даже публикации, которые рекомендуют замену хрусталика на искусственный перед витректомией.
- Катаракта разовьется все равно - касается пузырь хрусталика или нет потому что это побочный эффект операции - изменение pH в глазу.
- Если переусердствовать и макула будет находиться слишком долго в контакте с газом от этого будет только хуже.
- Сидеть весь день на специальном стуле, и спать на животе со специальной подставкой для головы это конечно хорошо, но умеренная ходьба по улице (пол часа, час, два часа в день) с опущенной головой, будет гораздо более полезной для восстановления глаза чем статическая поза 24/5. Днем не надо сидеть все время на стуле - ни заживлению, ни предотвращению катаракты это не поспособствует.
Изображения
Тип файла: jpg Instructions.jpg (91.1 Кб, 98 просмотров)
Тип файла: jpg surgery 004.jpg (54.1 Кб, 95 просмотров)
bochel вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #9
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,253
Сказал(а) спасибо: 879
Поблагодарили 1,484 раз(а)
Репутация: 51826501
По умолчанию

1 - правда
2 - К сожалению витрэктомия без газового пузыря тоже приводит к увеличению вероятности катаракты, поэтому винить во всем газовый пузырь на мой взгляд не стоит
3 - Почему после витрэктомии развивается катаракта - вопрос до сих пор спорный. Может виноваты ионы водорода, может лишний кислород, может перераспределение тока внутриглазной жидкости или неизбежная операционная травма.
4 - утверждение мне кажется спорным, тем более что время существования пузырька в глазу от Вашего поведения зависит мало. Ключевым является состав начальной газовой смеси.
5 - Умерено двигаться Вам никто не запрещал, лишь бы глаза в это время смотрели по возможности вертикально вниз. Мой предвзятый опыт подсказывает что наилучшие результаты бывают у наиболее фанатичных "лежальцев". Правда опыт этот накоплен в большинстве на периферических, а не на центральных разрывах.
eyedoctor вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
bochel (20.06.2013), notonlylens (20.06.2013), TVse (08.06.2018)
Старый   #10
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 15.05.2013
Адрес: США
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Спасибо большое. Операцию делала моя жена, 57 лет. Её послеоперационное поведение вполне можно охарактеризовать как фанатическою "лежалицу". Правда, первые три дня никакое другое поведение ей было просто не под силу. Во время визита к врачу, на следующий день после операции она передвигалась по офису, садясь и вставая с кресел смотря как раз вертикально вниз. Врач заметил, что в принципе так уж усердствовать может и не стоит, и можно иногда смотреть вперед. Правда, врач был не тот, который делал операцию. Из того что Вы говорите и доступной мне информации складывается консенсус, что здесь лучше все таки переусердствовать, чем наоборот. Из Вашего опыта, сколько дней оптимально придерживаться строгого режима - лицом вниз, для достижения наилучшего эффекта.
bochel вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #11
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,253
Сказал(а) спасибо: 879
Поблагодарили 1,484 раз(а)
Репутация: 51826501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bochel Посмотреть сообщение
Из Вашего опыта, сколько дней оптимально придерживаться строгого режима - лицом вниз, для достижения наилучшего эффекта.
Опыта наблюдения пациентов после операций по поводу центрального разрыва сетчатки у меня мало. В основном сталкиваюсь с периферическими разрывами.Обычно рекомендуют срок около 1 недели.
Ссылка на памятку http://www.stolyarenko.com/popular/9...lar.otverstie/
eyedoctor вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
bochel (20.06.2013), klark973 (22.06.2013), TVse (08.06.2018)
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Катаракта. Делать ли операцию? taikuri Хирургия катаракты 96 15.11.2021 17:51
Делать или не делать операцию по замене хрусталика Chell Хирургия глаза 4 30.06.2019 11:20
ЗУГ (предварительно). Делать ли операцию? Vadim_SVN Глаукома и болезни зрительного нерва 4 30.05.2015 10:36
Макулярный разрыв. Где делать операцию? NFS Клиники и офтальмологи 2 31.08.2014 19:47
Делать или не делать операцию? Подходит ли Фемто Ласик? dawg Лазерная коррекция зрения 11 13.08.2014 06:31
Идиопатический макулярный разрыв что делать? Оксана Васильевна Проблемы с сетчаткой 6 17.07.2013 11:27
Неполный макулярный разрыв где делать оперцию zmike Проблемы с сетчаткой 23 03.10.2012 01:38
Макулярный разрыв сетчатки - делать ли операцию staspre Проблемы с сетчаткой 2 11.08.2011 12:19
Делать или нет операцию??? Агеева Хирургия катаракты 1 28.07.2011 20:16
можно ли мне делать операцию? kuz Прочие проблемы 4 26.12.2010 04:25


Текущее время: 03:00. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2023
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2023, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг