Куда уходят врачи...

[Endyp]

Chara, в желательном объеме потому, что пациент может получить как консультацию (по результатах имеющихся на руках обследований), так и пройти необходимые обследования, так и пройти лечение (в т.ч. и хирургическое). Т.о. необходимый объем - понятие не менее расплывчатое.
Кроме того, для лечения патологии нередко используется несколько разных методик. Они одобрены и в целом дают схожие результаты, но каждая имеет свои плюсы и минусы. Право пациента - выбрать врача практикующего ту или иную методику.
Государственная (бесплатная) будет предоставлять эту услугу исходя из минимальной себестоимости и максимально возможной эффективности.
К примеру: пациенту может быть проведена ФЭК с имплантацией самой дешевой монофокальной ИОЛ в госклинике, или мультифокальной торической в частной клинике, причем в последнем варианте будут варианты выбора хирурга, технологии имплантации, цены вопроса.

[Ophthalmist]

Сообщение от Endyp

Государственная (бесплатная) будет предоставлять эту услугу исходя из минимальной себестоимости и максимально возможной эффективности.

Так точно. Если плясать от приведённого примера с ФЭК - то это имплантация универсальных ИОЛ всем бесплатным пациентам. Максимальный профит и максимальная рентабельность.

Универсальные ИОЛ - линзы со одной и той же средней оптической силой.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22556104

Комментарии

eyedoctor одобрил(а): Всем одну линзу. Порадовало :)

Udodov одобрил(а): По-моему, это развитой социализм. Все равны. :)

[Chara]

Сообщение от Endyp

Chara, в желательном объеме потому, что пациент может получить как консультацию (по результатах имеющихся на руках обследований), так и пройти необходимые обследования, так и пройти лечение (в т.ч. и хирургическое). Т.о. необходимый объем - понятие не менее расплывчатое.
Кроме того, для лечения патологии нередко используется несколько разных методик. Они одобрены и в целом дают схожие результаты, но каждая имеет свои плюсы и минусы. Право пациента - выбрать врача практикующего ту или иную методику.
Государственная (бесплатная) будет предоставлять эту услугу исходя из минимальной себестоимости и максимально возможной эффективности.
К примеру: пациенту может быть проведена ФЭК с имплантацией самой дешевой монофокальной ИОЛ в госклинике, или мультифокальной торической в частной клинике, причем в последнем варианте будут варианты выбора хирурга, технологии имплантации, цены вопроса.

Я когда тот пост писала, в мыслях была совсем не офтальмология. Точнее ситуации, когда вопрос уже не в желаниях - либо когда человека спасать надо и тянуть (выбирать) некогда, либо когда выбирать оно конечно можно, но по сути выбора нет.

[Endyp]

Chara, поверье, таких примеров можно привести по любой специальности. Иное дело - ургентные состояния, они должны решаться в клиниках скорой помощи и нацелены в первую очередь на сохранение жизни пациента. Следовательно выбор тут как правило отсутствует и частные клиники, согласитесь, крайне редко предоставляют подобные услуги.

[notonlylens]

Сообщение от Chara

Так это две большие разницы - "Запрет чиновникам и сотрудникам компаний с государственным (муниципальным) участием" покупать автомобили дороже ххх руб, или запретить покупать автомобили дороже ххх руб для государственных и муниципальных нужд.

Но согласитесь, что там больше чем вот тут. Запретят чиновникам покупать под гос.деньги - будут покупать под племянника на премиальные.
А я просто не смог зарегистрироваться по причине плохого интернета. Еще кто-то может боиться контроля "тех, кому не все равно"/"вдруг дадут по шапке". Ведь прозрачно... вдруг потом список напишут? Вот и думают, моя хата с краю. Запостите этот проект в ЖЖ, Однокошники и Со. - и через пару дней будет сотни тысяч. Я до сих пор видел ссылку на это только здесь. Народ обсуждает: "как ипотеку брать - доход маленький, а как пособия - слишком большие. кому нравится ставьте КЛАСС"... И ВВП - через день вспоминают, кто с юмором, кто со злостью - но обычно анонимы.

Сообщение от Endyp

Иное дело - ургентные состояния, они должны решаться в клиниках скорой помощи и нацелены в первую очередь на сохранение жизни пациента.

А как насчет туберкулеза, психиатрии, ВИЧ-инфекции.. тоже сомнительно, чтобы была польза от коммерческих организаций.
Недавний поход хорошо знакомого мне человека в стоматологию "по полису" - 150р анестезия, 55р/рентген-контроль, пломбирование канала - 250р, + пломба - 1000р/или будете бесплатную? Наверно, по московским деньгам - бесплатно.
Вот сижу и думаю, вроде немного и не вижу ничего зазорного.., но за что, простите, десять лет отчисляются мои деньги на медицину из зарплаты? Или с расчетом что в пожилом возрасте можно будет вызывать скорую с чистой совестью и ходить по врачам за антиоксидантами.. И 1,5круб потратить на пульпит. Я понимаю, что платить надо.. Но непонятно кому и за что. В магазине ты приходишь и видишь: кг. колбасы - 200р. Все понятно. Медицина не колбаса - аршином общим не измерить. Также как и составить рейтинг клиник, врачей и т.д. Потому что ситуации бывают разные.

Комментарии

Chemist одобрил(а): Я понимаю, что платить надо.. Но непонятно кому и за что

[Chemist]

Сообщение от notonlylens

Запретят чиновникам покупать под гос.деньги - будут покупать под племянника на премиальные.

Это палево. Это гос. бабки надо вывести под что-то. Подобные инициативы и действия это скорее попытка хоть что-то начать делать, а не ждать, когда инопланетяне принесут.
Российский Ли Куан Ю появится только когда будет реальный запрос на него. А пока есть запрос на царя батюшку, на кого угодно, лишь бы снять с себя лично ответственность:

Вы молчали, когда врачи жили на нищенскую зарплату.

Полагаю, что это уссурийский тигр писал, который сам себя от истребления защитить не может, поэтому обращается к другим...

[Endyp]

По поводу за что платить: нужен контроль за качеством услуг, возможно ограничения по марже, хотя тут могут тоже дров наломать. А дальше - рынок, со всеми вытекающими. Иначе никак - каким аршином вы измеряете опытность хирурга?
Касательно зарплат врачей. Чем ниже по карьерной лестнице и чем дальше от центров, тем доход врача мизернее, а о такой вещи как взятка он может только мечтать. Не будем сравнвать возможности врача в крупном центре и далеко на периферии.
Касательно не защитили. Наш народ привык бить того, кого легче. Намного проще пнуть участкового, чем наехать на главврача по поводу оснащенности и условий работы (соответственно и приема) того же врача. И еще - ниразу не видел поддержки граждан города/страны, когда бастовали врачи. Только сейчас, когда в Украине идет реформа и под ее видом закрывают поликлиники, диспансеры, отделения - началось некоторое движение, боюсь активным оно станет только тогда, когда все уже закроют и сократят.

[Chemist]

Сообщение от Endyp

И еще - ниразу не видел поддержки граждан города/страны, когда бастовали врачи.

А когда учителя или шахтеры, полагаю, что врачей Вы там тоже не видели. У Вас чуть позже все произошло, а вот в России я точно могу сказать момент когда мы все "упустили". Это разгром НТВ и уничтожение СМИ как хоть какой-то власти в стране. Все, дальше лишь были закономерные шаги. Заметьте, никто не вышел. Ни врачи, ни учителя, никто. И все по одной причине - профессия тут не причем. В стране, за редким исключением, живется хорошо только жуликам и ворам.
Друзьям все, остальным закон. Вот власть и её основной девиз.
Но в принципе все идет по плану. В моем родном городе, на более чем 100 тысяч населения остался один невропатолог. Женщина глубоко пенсионного возраста. Все остальные только в коммерческих клиниках, да и тех немного. Как бы парадоксально не было, но я рад. Сами знаете кто набрал более 50%, при оглушительно низкой явке. Хотели - получите, распишитесь. Видимо наш народ пока мордой об стол не ударишь, ничего не зашевелиться. Кредитное авто, плазма и айфон - отдавать фиг знает как буду, но главное не хуже соседа.

[Ophthalmist]

Сообщение от Chemist

я точно могу сказать момент когда мы все "упустили".

В одном печальном августе.

[AlexSpb]

Интересно, а что бы "мы " сделали?

Таких моментов в истории России было полно.
Как минимум, начиная с 91, когда много чего "упустили"

[Chemist]

Сообщение от Ophthalmist

В одном печальном августе.

Их два было, на моей памяти. Но вот то был естественный процесс. Пациент держался только на аппаратах искусственного жизнеобеспечения.
P.S. Сорри, октябрь перепутал с августом, касательно 1993 года.

[Ophthalmist]

Сообщение от Chemist

Но вот то был естественный процесс. Пациент держался только на аппаратах искусственного жизнеобеспечения.

Хех... Точно? А мне говорили - ****** продали россию (союз!) за чупа-чупс и кока-колу.

[Chemist]

Сообщение от Ophthalmist

А мне говорили - ****** продали россию (союз!) за чупа-чупс и кока-колу.

Продали, а точнее отдали на разграбление, а людей на уничтожение, её чуть позже, где-то в районе 2000 года. Но не за чупа-чупс, а за особняки в лондонах и прочие бенефиты.

[Zwetkoff]

Сообщение от notonlylens

Запостите этот проект в ... Однокошник

На этих есть уже - видел. Но и динамика-то - уж половину собрали

Сообщение добавлено в 23:53

Сообщение от Ophthalmist

А мне говорили

Вас обманули Ибо поскольку нефть спросом не пользовалась, пришлось продаться самому (Союзу)

Сообщение добавлено в 23:56

Сообщение от notonlylens

Но согласитесь, что там больше чем вот тут.

Спасибо - там тоже проголосил

[Chemist]

Сообщение от Zwetkoff

Но и динамика-то - уж половину собрали

Вяло все же... А вот Навальный, засранец, помешал Натусику мафынку купить, вот такую:



Ну или может не Натусику, может там в принципе принято на любом уровне на подобных машинах ездить.

Навальный - жлоб! Всего то чуть более 5,5 млн. цена вопроса.