Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Консультации специалистов > Консультация детского офтальмолога

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый , 20:03   #1
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 14.06.2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
По умолчанию Гиперметропия высокой степени (9 диоптрий) у ребенка

Здравствуйте.
Моему ребенку 1 год 4 месяца.
Я стала замечать, что при просмотре телевизора он смотрит исподлобья. Врач поставила диагноз гиперметропия высокой степени +9 на оба глаза с широким зрачком (после закапывания атропина 1:3 в течение 2.5 дней) и прописала очки +4. Я заказала эти очки. Другой врач без осмотра (так как прошли сутки и действие атропина было уже ослаблено) сказал, что если диагноз правильный, то нужны очки +6 или +7. Первая врач на мой вопрос, почему такие очки, ответила, что так считается по правилам диоптрии: 9 - 3 (возрастная норма) = 6, и 2/3 от 6 = 4.
1) Правильно ли нам подобраны очки? Или надо все-таки было заказывать очки +6?
2) Есть ли риск развития косоглазия, если мы сначала поносим эти более слабые очки на +4 пару месяцев?
3) Через какой период очки нужно сменить на более сильные (+6)?
4) Стоит ли сейчас возобновить атропинизацию и через пять дней показаться другому врачу? Или подождать месяц, два, чтобы не было интоксикации у ребенка?
Спасибо.
Елена197 вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый , 20:50   #2
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Германия
Сообщений: 12,442
Сказал(а) спасибо: 707
Поблагодарили 5,365 раз(а)
Репутация: 157019848
По умолчанию

Скорее прав второй доктор, нежели первый. Риск есть.

Зачем повторять атропинизацию? Просто покажитесь с первыми результатами к третьему доктору. Ну или, как вариант - провести ещё один цикл. На месяц откладывать не обязательно.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Елена197 (14.06.2013)
Старый , 04:13   #3
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Сообщений: 7,145
Сказал(а) спасибо: 1,139
Поблагодарили 6,069 раз(а)
Репутация: 53382274
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елена197 Посмотреть сообщение
1) Правильно ли нам подобраны очки? Или надо все-таки было заказывать очки +6?
2) Есть ли риск развития косоглазия, если мы сначала поносим эти более слабые очки на +4 пару месяцев?
3) Через какой период очки нужно сменить на более сильные (+6)?
4) Стоит ли сейчас возобновить атропинизацию и через пять дней показаться другому врачу? Или подождать месяц, два, чтобы не было интоксикации у ребенка?
1. Если нет явного косоглазия, то +4 будет достаточно.
2. Он есть практически у половины детей. Есть ли он у Вашего ребенка - не знаю, я его не обследовал
3. Если с +4 все будет нормально, то...
4. Не стОит

Комментарии
notonlylens одобрил(а):
__________________
Здоровья и удачи
Отблагодарить
Dr. VIP вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Елена197 (15.06.2013)
Старый , 11:39   #4
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 14.06.2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
По умолчанию

Ну вот.... и здесь мнения разделились....
1) Можете пояснить мне более подробно, что происходит с глазом при такой степени гиперметропии: в очках +4 и в очках +6 (в плане напряжения мышц глаза, аккомодации и т.п.). Получается, что в очках +4 аккомодация находится не в полном покое, а на 2 диоптрии напрягается и это может вызвать косоглазию? Или я не правильно понимаю статьи и форумы? Объясните пожалуйста.
2) Можете хотя бы примерно описать как видит ребенок в очках +4 и в очках +6 (четко, нечетко, четко и в тех и в других)? Каковы вообще эти улучшения от очков?
Простите, если я сильно придирчива. Так хочется по максимуму помочь своему ребенку. Очень боюсь упустить время.

Сообщение добавлено в 08:39

Цитата:
Сообщение от Dr. VIP Посмотреть сообщение
Если с +4 все будет нормально, то...
По каким критериям можно судить, что с +4 всё нормально? И через какой период, по вашему мнению, нужно оценить эти результаты?
Елена197 вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 11:50   #5
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 7,781
Сказал(а) спасибо: 2,728
Поблагодарили 4,632 раз(а)
Репутация: 100887063
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елена197 Посмотреть сообщение
Первая врач на мой вопрос, почему такие очки, ответила, что так считается по правилам диоптрии: 9 - 3 (возрастная норма) = 6, и 2/3 от 6 = 4.
Это верно в случае, если нет амблиопии. При такой степени дальнозоркости вряд ли её нет. Поэтому надо брать не 2/3, а полную (т.е. +6)...
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Елена197 (15.06.2013)
Сегодня
Старый , 12:14   #6
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 14.06.2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
При такой степени дальнозоркости вряд ли её нет
В диагнозе первая врач нам амблиопию не написала, но когда я пришла к ней повторно и сказала, что в спец. детский сад без амблиопии не берут, то она сказала, что у нас есть амблиопия.

Сообщение добавлено в 09:14

Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
Это верно в случае, если нет амблиопии. При такой степени дальнозоркости вряд ли её нет. Поэтому надо брать не 2/3, а полную (т.е. +6)...
Как вы думаете, уважаемый доктор, нужно ли мне обратиться к третьему врачу, и пройти все обследования с самого начала или довериться результатам обследования первого врача и просто перезаказать очки на +6?
Елена197 вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 13:04   #7
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,414 раз(а)
Репутация: 62735151
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елена197 Посмотреть сообщение
нужно ли мне обратиться к третьему врачу, и пройти все обследования с самого начала или довериться результатам обследования первого врача и просто перезаказать очки на +6?
А если он порекомендует +5,0 или +7,0 дптр?
Носите +4,0 дптр, и ищите доктора, которому доверяете.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 13:28   #8
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для notonlylens
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: ЦФО
Сообщений: 5,689
Сказал(а) спасибо: 1,155
Поблагодарили 2,996 раз(а)
Репутация: 88155857
По умолчанию

Ребенку 1,5года - торопиться с амблиопией не совсем правильно, мне так представляется.
Цитата:
Сообщение от Елена197 Посмотреть сообщение
Другой врач без осмотра (так как прошли сутки и действие атропина было уже ослаблено) сказал, что если диагноз правильный, то нужны очки +6 или +7.
Другой врач сделал две вещи неправильно - не провел собственного обследования, по которому он мог бы делать мало-мальски подходящие заключения и исказил восприятие ситуации, вызвав недоверие у родителей.

Носим очки +4,0Д, контролируем отсутствие амблиопии и косоглазия, ждем эмметропизации.
__________________
notonlylens вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Елена197 (15.06.2013)
Старый , 14:14   #9
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 7,781
Сказал(а) спасибо: 2,728
Поблагодарили 4,632 раз(а)
Репутация: 100887063
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Елена197 Посмотреть сообщение
1) Можете пояснить мне более подробно, что происходит с глазом при такой степени гиперметропии: в очках +4 и в очках +6 (в плане напряжения мышц глаза, аккомодации и т.п.). Получается, что в очках +4 аккомодация находится не в полном покое, а на 2 диоптрии напрягается и это может вызвать косоглазию? Или я не правильно понимаю статьи и форумы? Объясните пожалуйста.
2) Можете хотя бы примерно описать как видит ребенок в очках +4 и в очках +6 (четко, нечетко, четко и в тех и в других)? Каковы вообще эти улучшения от очков?
1. Понимаете правильно. Другое дело - не факт, что этого напряжения будет достаточно для развития косоглазия. Поэтому тактика наблюдения тоже имеет право на существование.
2. Или одинаково, или в +6 лучше.
Цитата:
Сообщение от Елена197 Посмотреть сообщение
В диагнозе первая врач нам амблиопию не написала,
потому что для этого диагноза необходима проверка остроты зрения, что весьма затруднительно в столь юном возрасте.
Цитата:
Сообщение от Елена197 Посмотреть сообщение
но когда я пришла к ней повторно и сказала, что в спец. детский сад без амблиопии не берут, то она сказала, что у нас есть амблиопия.
Я тоже так думаю. Слишком уж велика дальнозоркость.
Цитата:
Сообщение от Елена197 Посмотреть сообщение
Как вы думаете, уважаемый доктор, нужно ли мне обратиться к третьему врачу, и пройти все обследования с самого начала или довериться результатам обследования первого врача и просто перезаказать очки на +6?
Я бы просто перезаказал. Главный аргумент - в +6,0 хуже не будет точно. Чего не могу сказать о +4,0.
А как только обнаружится, что амблиопии точно нет, можно будет вернуться к более слабой коррекции.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Елена197 (15.06.2013)
Старый , 14:42   #10
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Германия
Сообщений: 12,442
Сказал(а) спасибо: 707
Поблагодарили 5,365 раз(а)
Репутация: 157019848
По умолчанию

Немного экскурса.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15314589
8,6% детей с гиперметропией больше 4,5Д и без анизометропии развивают амблиопию.
64% из детей с гиперметропией больше 4,5Д и без анизометропии развивают косоглазие.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10532776
95 детей из 113 (84%) с двусторонней гиперметропией более 5Д имели сходящееся косоглазие.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18524197
При двусторонней амблиопии, связанной с некорригированной высокой гиперметропией, значительное улучшение по остроте зрения давал приём препарата леводопа.

Т.е., корригируя лишь 4Д, мы делаем ребёнка гиперметропом аж в 5Д в данном случае, практически не влияя на риски.

Комментарии
Zwetkoff одобрил(а): То-то и оно! А вот с леводопой намутили, кажется...
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
klo (22.12.2016), Елена197 (15.06.2013)
Старый , 15:40   #11
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 14.06.2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
По умолчанию

Спасибо вам, дорогие добрые люди, за быстрые ответы и полезные советы. Побегу спасать своего малыша (делать его гиперметропом всего в 3Д).
И еще, при звонке в очередную офтальмологическую клинику, врач сказал, что нужно дождаться полного сужения зрачка, и только тогда придти на прием, чтобы измерить явную гиперметропию. Как влияет этот показатель на подбор очков, при условии, что скрытую мы измерять не будем, а возьмем показатель первого врача +9?
Елена197 вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 15:45   #12
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Германия
Сообщений: 12,442
Сказал(а) спасибо: 707
Поблагодарили 5,365 раз(а)
Репутация: 157019848
По умолчанию

Рефракция на узкий зрачок будет не совсем или совсем не показательной. Ну будет там гиперметропия 3 диоптрии. Но мы же уже знаем, что излишние 6Д он компенсирует напряжением.
Т.е. в любом случае, опираться надо на результаты атропинизации
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Елена197 (15.06.2013)
Старый , 16:07   #13
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 14.06.2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
По умолчанию

А если первая врач ошиблась и гиперметропия у ребенка меньше, чем +9д? Не навредят ли в таком случае очки +6? Или правильно измерить рефракцию скиаскопической линейкой может даже "полный ноль" в своей профессии?
Елена197 вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 16:11   #14
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Германия
Сообщений: 12,442
Сказал(а) спасибо: 707
Поблагодарили 5,365 раз(а)
Репутация: 157019848
По умолчанию

В таком случае вторая циклоплегия будет не лишней.
Странно, что вы восприняли доктора полным нулём.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 16:19   #15
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 14.06.2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Странно, что вы восприняли доктора полным нулём.
Нет, нет, вы меня не правильно поняли. В том то и дело, что я ее "полным нулем" не считаю, поэтому и решила положиться на результат ее обследования и не проводить повторную атропинизацию ребенку. Хочется минимизировать все риски неправильного обследования. Зная насколько сложна эта процедура, или что ошибиться практически невозможно, я смогу более точно для себя убедиться, что результаты ее обследования правильные.
Елена197 вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Гиперметропия высокой степени (5 лет) ppdarya2 Консультация детского офтальмолога 4 15.05.2018 10:36
Гиперметропия средней степени и высокой степени, амблиопия высокой степени в 3 года Марго86 Консультация детского офтальмолога 1 08.01.2018 22:00
Гиперметропия высокой степени. Астигматизм. Амблиопия высокой степени у ребенка 3,5л. инна82 Консультация детского офтальмолога 1 07.03.2017 16:45
Гиперметропия высокой степени (+10,+11) у ребенка 1 год и 7 месяцев. МамочкаНаташа Консультация детского офтальмолога 3 29.04.2015 14:16
Амблиопия средней степени, гиперметропия высокой степени, астигматизм, ребенку 6 лет Лёна Консультация детского офтальмолога 10 09.02.2015 00:05
Гиперметропия высокой степени Natana Консультация детского офтальмолога 4 12.06.2014 04:10
Гиперметропия и амблиопия высокой степени у пятилетнего ребенка Эрика Консультация детского офтальмолога 44 07.10.2013 11:16
Гиперметропия 10 диоптрий у ребенка. Положена ли инвалидность? lana-26 Медицинские комиссии и зрение 1 22.12.2011 22:55
Гиперметропия высокой степени у ребенка 7 лет лева Консультация детского офтальмолога 14 21.06.2011 16:47
Гиперметропия высокой степени Боевая Прочие проблемы 2 30.01.2010 01:14


Текущее время: 13:30. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2020
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг