Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общие вопросы о глазах и зрении > Шарлатанство в офтальмологии

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый , 15:40   #1
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 01.06.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а)
Репутация: 30
По умолчанию ДЭНС-терапия

Цитата:
Для профилактики близорукости, возрастной дальнозоркости, компьютерного зрительного синдрома. Снятия усталости.

Для лечения воспалительных заболеваний глаз, близорукости, дальнозоркости, астигматизма, катаракты, глаукомы и других заболеваний.

До последнего времени у нас было несколько вариантов коррекции зрения. Первый - старые добрые очки , второй - современные ультратонкие линзы , третий - хирургическое вмешательство. Однако у каждого из этих средств есть свои минусы - в очках, допустим, сложно заниматься спортом, линзы требуют тщательного и кропотливого ухода, а после операции необ ходим щадящий режим, да и сам по себе метод не дает гарантии стойкого эффекта. Но так было до сегодняшнего дня: сейчас все слабовидящие стоят на пороге большого события - выхода в свет принципиально нового изобретения в области офтальмологии, ДЭНС-очков.

Об уникальности ДЭНС-очков - электрода для прибора динамической электроней ростимуляции - можно говорить смело: до сих пор для коррекции зрительных нарушений не применялось ничего подобного . В этом устройстве использован метод ДЭНС- терапии , эффективность которого в отношении глазных заболеваний доказана давно. Воздействие на ткани глазной орбиты и глазного яблока проводится все тем же низкочастотным импульсом, скорректированным специально для мышечного аппарата глаза. Таким образом, получается сочетание местного действия на мышцы с целью повышения тонуса и общее действие на центральную нервную систему, на зрительные центры головного мозга, что дает в целом замечательный результат.

Эффект ДЭНС-воздействия при лечении разных глазных болезней отмечался офтальмологами уже давно, а идея его приборной реализации - создания ДЭНС-очков зародилась в Новокузнецке . Там и были проведены первые испытания модели очков на пациентах. После этого исследование эффективности воздействия нового электрода началось на родине приборов ДЭНС-терапии - в Екатеринбурге. На этот раз прибор был апробирован в детской больнице № 13. И во взрослой, и в детской группе были получены совершенно ошеломляющие результаты. Согласно статистике, 80- 90% пациентов со 2-й и 3-й степенью близорукости за 10-дневный цикл воздействия улучшили свое зрение на 2-3 единицы.

С появлением ДЭНС-очков, мы получили прекрасную возможность коррекции остроты зрения без хирургической операции. Метод прост и доступен, для того чтобы начать его использовать нужно всего лишь иметь в наличии любой из аппаратов: ДЭНАС, ДиаДЭНС-Т или ДиаДЭНС-ДТ . У этого метода нет никаких противопоказаний и ограничений, он прост и доступен. Универсальная форма ДЭНС-очков позволяет использовать их людям с любым типом лица и формой глаз. Не важно, кому проводят сеанс - ребенку или взрослому: в любом случае электроды будут воздействовать на необходимые для получения лечебного эффекта биологически активные точки и зоны.
немного прошерстил форум,но,вроде,ничего не нашел подобного!
есть ли опыт использования?комментарии врачей?

если тема уже обсуждалась,сорри за повтор!
Wizardtox вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый , 16:43   #2
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,194
Сказал(а) спасибо: 5,897
Поблагодарили 9,806 раз(а)
Репутация: 93800172
По умолчанию

Wizardtox, ссылку удалил, текст сюда перенес.
Цитата:
Сообщение от Wizardtox Посмотреть сообщение
Но так было до сегодняшнего дня: сейчас все слабовидящие стоят на пороге большого события - выхода в свет принципиально нового изобретения в области офтальмологии, ДЭНС-очков
Дальше можно не читать.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 16:53   #3
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 01.06.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а)
Репутация: 30
По умолчанию

спасибо ))
Wizardtox вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 17:22   #4
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,417 раз(а)
Репутация: 62735181
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wizardtox Посмотреть сообщение
Для профилактики близорукости, возрастной дальнозоркости, компьютерного зрительного синдрома. Снятия усталости.
Для лечения воспалительных заболеваний глаз, близорукости, дальнозоркости, астигматизма, катаракты, глаукомы и других заболеваний.
Это конец не только оптометрии, но и офтальмологии вообще. И не только.
Пора переквалифицироваться в офис-менеджеры.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 23:00   #5
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 240 раз(а)
Репутация: 4159295
По умолчанию

Wizardtox,

Скажем так похоже на рекламу для "дегенератов", могу предположить что какой-то эффект (1/10 от описываемого) и может быть но явно не лечение, особенно таких вещей как Катаракта и Глакуома, которые требуют очень комплексной терапии и то при обнаружении на ранней стадии, далее скорее всего операция.

Посмотрел даже сайт - как обычно типичная ошибка, типа лечим все и эффективность 90%, это конечно ложь, такого не может быть т.к разные поталогии разных органов требуют совершенно разных подходов.....вообщем может в этом что-то и есть только явно не то что пишут.

ИМХО занимайтесь лучше по Бейтсу.
Spirit вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый , 23:03   #6
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,194
Сказал(а) спасибо: 5,897
Поблагодарили 9,806 раз(а)
Репутация: 93800172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
могу предположить что какой-то эффект (1/10 от описываемого) и может быть
Я Вам точно выставлю вместо Старожил - Адвокат Шарлатанов
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 23:06   #7
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Theochem
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: не дом и не улица
Сообщений: 2,798
Сказал(а) спасибо: 400
Поблагодарили 2,017 раз(а)
Репутация: 21035126
По умолчанию

Если лечим всё - значит не лечим ничего (таковы законы диалектики)! Поэтому - можно смело отправлять эту и подобные темы в раздел "Шарлатанство".
Theochem вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 23:13   #8
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 240 раз(а)
Репутация: 4159295
По умолчанию

Chemist,

Ну кто-то должен идти в разрез с общим мнением Просто сразу убивать тему потому что какие-то идиоты написали такую ересь, не мой подход.....так сказать зри в корень...

Про такой метод слышал еще в бытность студентом, не помню уже от кого, но сказать что шарлатаны пока не готов Хотя и разбираться тоже уже неохота, мне бы понять все замуты со светом/глазным массажом/Бейтсом и т.д....

И кстати пример Зверева свидетельствует что часто за "рекламной ахинеей" что-то да есть....
Spirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 23:44   #9
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,194
Сказал(а) спасибо: 5,897
Поблагодарили 9,806 раз(а)
Репутация: 93800172
По умолчанию

Spirit, на подобные лохотроны клюют преимущественно два типа людей: очень доверчивые и люди с серьезными проблемами со здоровьем.
Обе эти категории цепляются за любую тростинку, в особенности вторая категория. Поэтому увидев ваши:
Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
могу предположить что какой-то эффект (1/10 от описываемого)
они воспримут просто: шанс есть, надо попробовать.
Никто не будет вчитываться что Вы хотели донести. Просто возьмут и отдадут деньги лохотронщикам, причем в том числе с глаукомой и ретинопатией.
На полном серьезе говорю, что Вы помогаете шарлатан впаривать их чудо средства и можете оказаться виноватым в потери чьего-то зрения. Задумайтесь над этим. Ни капли шутки или подколки. В битве за "истину" Вы упускаете очень важный момент.
Это не тот случай, когда стоит идти против большинства, ради каких-то там принципов. Даже один человек который не правильно Вас понял, будет на вашей совести. Только кому от этого будет легче?
Noli nocere!

Комментарии
Zwetkoff одобрил(а):
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 01:18   #10
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 240 раз(а)
Репутация: 4159295
По умолчанию

Chemist,

Вы от меня чего хотите-то ? Чтобы я написал что это шарлотанство ?

Просто есть совершенно разные пути типа Бейтс, другой - лазерная операция, разные вселенные вот и все. А лечит серьезные заболевания должны только доктора. Только если наука оказывается бессильна, вот тут уже простор для действий....

Второе по поводу людей которые читают и надеюсь думают, если на каком-то сайте написано "надо биться 100 раз головой о бетонную стену чтобы излечиться от миопии, глаукомы, ретиномании, дистрофии сетчатки и т.д" наверняка найдутся не вполне здоровые люди которые могут так поступить.....и что дальше ? мы тем и отличаемся от обезьян что у нас вроде есть мозги....

Тоже самое и здесь здравомыслящий человек поймет что серьезное заболевание лечится сочетанием многих комплексных вещей и никак не одним каким-то прибором.

И третье, мы что обсуждаем на форуме ? и что ищем и хотим понять в частности по миопии к примеру....думаю что все-таки истину в очень широком смысле.....
Все-таки надеюсь что интернетом пользуются здравомыслящие люди...
Владимир всех не убережешь, у каждого свои мозги и очень сильно сомневаюсь что моя фраза как то на это может повлиять....
Spirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 08:04   #11
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,194
Сказал(а) спасибо: 5,897
Поблагодарили 9,806 раз(а)
Репутация: 93800172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
Вы от меня чего хотите-то ?
Чтобы Вы руководствовались принципом - не навреди! Сейчас Вы этакий борец за правду. Только лучше если мы здесь не пропустим 10 работающих методик, чем пропустим одна неработающую.
Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
если на каком-то сайте написано
У нас не какой-то сайт, а специализированный ресурс, к которому доверия значительно больше, чем какому-то сайту. Тем более с учетом нахождения на форуме реальных врачей.
Вы хотите иметь права писать о чем угодно, но забываете об ответственности.

Комментарии
Allan одобрил(а): Просьба: перенести в раздел "Шарлатанство".
Theochem одобрил(а): Присоединяюсь к просьбе Allana
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 20:28   #12
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 240 раз(а)
Репутация: 4159295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
Сейчас Вы этакий борец за правду.
Владимир не надо на меня вешать ярлыки, то я ищу истину то борец за правду. Таким образом скоро стану либо "диссидентом", либо "оппозицией".

Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
У нас не какой-то сайт, а специализированный ресурс, к которому доверия значительно больше, чем какому-то сайту.
Я это относил к сайту ДЕНС-терапии на котором написана такая хрень как лечение всего и вся с эффективностью 90%, и никак не к вашему форуму.

Попробую в сотый раз донести свою мысль а дальше вы сами решайте, уже устал был "иноверцем"......

То что там написана полная чушь согласен, то что они заведомо лгут согласен, шарлатаны ли не знаю, не мое это право вешать ярлыки не въехав в тему. Если бы кто-то из основателей терапии вышел на форум и объяснил как это работает и мы бы своими вопросами и выводами его "уничтожили", вопросов нет шарлатаны.

Просто один пример: Вы помните что я написал по Беккерману, так вот до этого я много инфы прочитал по его методу, отзывов, внимательно узучил сайт и т.д и что самое главное г-н Беккерман не смог ни на одни вопрос ответить внятно и занимался "словоблудием", вы помните какой был мой вывод и слова, я бы сказал самые жесткие из всех "форумчан". Это я к тому что я не занимаюсь чьей либо защитой, если мы с вами не знаем/понимаем как это работает то на каком основании мы утверждаем что это шарлатаны ? только на том что на сайте написана ересь....ну для меня это явно недостаточно, могу даже детально объяснить почему и в каких случаях это оказывалось не так (даже не беря в расчет очки Зверева). Все очень просто.

И потом про ответственность, разве я каким-либо образом агитировал за этот прибор и делал какие-либо выводы ???.....я лишь написал что он потенциально может и иметь какой-то эффект в десятки раз меньше нежели описано в рекламе и им нельзя ничего вылечить..... и только комплексная терапия вообще дает результат при серьезных заболеваниях.

Вы что хотите чтобы я писал как велит "линия партии" ? Или мне вообще может не писать ? уйти в подполье ?
Spirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 02:45   #13
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,194
Сказал(а) спасибо: 5,897
Поблагодарили 9,806 раз(а)
Репутация: 93800172
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
Таким образом скоро стану либо "диссидентом", либо "оппозицией".
Я Вам выставил уже соответствующий статус Завтра уберу, просто давно уже обещал Не обижайтесь.
Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
Вы что хотите чтобы я писал как велит "линия партии" ? Или мне вообще может не писать ? уйти в подполье ?
Форум не место для дискуссий
Коллеги по форуму, объясните пожалуйста мою мысль. У нас с Духом (или привидением? ) не получается некоторые моменты прояснить.
Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
Это я к тому что я не занимаюсь чьей либо защитой, если мы с вами не знаем/понимаем как это работает то на каком основании мы утверждаем что это шарлатаны ?
В МММ очень небольшая часть людей успела приумножить деньги. Можно ли сказать, что МММ не было лохотроном?
Вы почему то изначально исходите из презумпции невиновности производителей и распространителей подобных устройств. Хотя вся медицина идет от обратного. Сначала доказывают эффективность и потом пускают метод/прибор/лекарство в массы. А тут получается на любую фигню, которую взбредет кому-нибудь выпустить и написать красивых слов, мы должны обосновывать почему это не работает?
Да и не работает это по одной причине - изначально такой задачи не было. Люди которые позволяют себе откровенную ложь в отношении пациентов с очень серьезными заболеваниями, которые могут закончится слепотой - это определенная категория "людей". Это точно такая же категория, которая проникает в квартиры пенсионеров под видом социальных работников и ворует боевые награды и гробовые деньги.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 13:07   #14
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 240 раз(а)
Репутация: 4159295
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
Коллеги по форуму, объясните пожалуйста мою мысль. У нас с Духом (или привидением? ) не получается некоторые моменты прояснить.
Да я вашу мысль прекрасно понимаю и понимаю что они "потенциальные" шарлатаны в смысле пиара несуществующего эффекта от их прибора и даже попытке срубить бабос на этом. У нас немного разный подход к таким вещам и все. Мы говорим об одном и том же и думаю даже одинаковые выводы делаем просто по разному это воспринимаем.

Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
Вы почему то изначально исходите из презумпции невиновности производителей и распространителей подобных устройств. Хотя вся медицина идет от обратного. Сначала доказывают эффективность и потом пускают метод/прибор/лекарство в массы.
Ну мы же Бейтса или методу Утехина не относим к шарлатанству. Хотя для многих и думаю для вас тоже эффективность там не доказана и мы до сих пор не понимаем почему же упражнения увеличивают ОЗ, есть много догадок, но не фактов. Или по Утехину хрусталик смещается ближе к глазу, ну как они говорят, тем самым миопия как бы уменьшается а Аллан делает вывод в этом случае о влиянии хориоидеи в аккомодации...кто прав или не прав не знаю.....Утехин берет деньги результат не доказан и неоднозначен и не всегда есть. Бейтс тоже брал деньги за лечение. Шарлатаны ли они ?

Это я не для сравнения Денс терапия и Бейтса/Утехина а к тому что влияния тех или иных вещей на глаза неизвестно и нам сложно судить что и как работает.

Владимир не хочу больше спорить давайте закроем тему. Это я лишь написал для того что в глазах есть очень много чего непонятного кому-то что-то помогло а врачи не могут дать однозначный ответ почему. И я скорее из этого исхожу не вешая ярлык шарлатаны, потому как мы сами не понимаем как что работает.

P.S
Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
Я Вам выставил уже соответствующий статус Завтра уберу, просто давно уже обещал Не обижайтесь
Можете оставить подольше, мне по душе такой статус

Сообщение добавлено 05.06.2010 в 12:11

Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
Люди которые позволяют себе откровенную ложь в отношении пациентов с очень серьезными заболеваниями, которые могут закончится слепотой - это определенная категория "людей". Это точно такая же категория, которая проникает в квартиры пенсионеров под видом социальных работников и ворует боевые награды и гробовые деньги.
Возможно это и так, хотя у них могут быть изначально благие побуждения.
Spirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 13:38   #15
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,417 раз(а)
Репутация: 62735181
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
Аллан делает вывод в этом случае о влиянии хориоидеи в аккомодации
Очень хотелось бы, чтобы сие было моей идеей. Но принадлежит этот вывод нобелевскому лауреату А. Гулльстранду.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
«Противорецидивная терапия герпетического кератита» bloodfess Беседка 11 07.07.2019 14:22
Аппарат Меллон апк-01у.ЦветоИмпульсная Терапия Рябина Нетрадиционные методы в офтальмологии 6 02.04.2016 09:16
Трофическая терапия при периферической хориоретинальной дистрофии Slava_77 Проблемы с сетчаткой 8 15.12.2015 14:57
Ангиоматоз, отслойка - фотодинамическая терапия Татьяна2015 Проблемы с сетчаткой 1 29.06.2015 00:45
Сосудистая терапия при близорукости IIL Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 1 11.12.2014 19:00
Ирригационная терапия Доктор Артамонова Общение профессионалов 22 28.04.2014 23:57
Чем опасна нейротрофическая терапия? Ольга А.Г. Консультация детского офтальмолога 11 10.01.2014 07:00
ДЭНС-очки Kim Нетрадиционные методы в офтальмологии 1 03.07.2013 10:27
Макулодистрофия: авастин или луцентис или фотодинамическая терапия. Anhin Проблемы с сетчаткой 10 20.02.2013 01:07
Мануальная терапия при косоглазии Татачка Нетрадиционные методы в офтальмологии 1 19.09.2012 00:08


Текущее время: 16:28. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2021
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг