Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общение > Общение профессионалов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый , 13:56   #1
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.01.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 91 раз(а)
Репутация: 5063191
По умолчанию brimonidine и ночные эффекты после лазерной коррекции

Одним из путей решения проблем с ночным зрением упоминается brimonidine (Альфаган, бримонидин )

Интереcно стоит ли попробовать или это принципиально бесполезно?

http://www.optometricmanagement.com/...ticleID=107256

Цитата:
The good news: Three treatments exist to correct the aforementioned vision problems:

(1) Custom free-form ophthalmic lenses (i.Scription-Zeiss, iZon-Ophthonix, Inc. and Encepsion-VMax). These are created from wavefront spectacle systems that correct to a higher level than standard phoropters and ophthalmic lenses. (See “End Aberration Aggravation,” page 37 of the June 2012 issue.)

(2) Brimonidine tartrate. This alpha 2 adrenergic agonist molecule, available in 0.1%, 0.15%, and 0.2% solutions, acts on the presynaptic terminal of the adrenergic synapse of the iris dilator muscle, inhibiting the release of norepinephrine, which minimizes pupil dilation.4,5 (Pilocarpine and Dapiprazole drops constrict the pupil, though their side effects, such as stimulating accommodation and the potential for ocular hyperemia, respectively, often limit their use.

(3) A reverse geometry design contact lens. This lens is flatter in the center than in the periphery, allowing it to follow the architecture of the post-refractive surgery cornea and, thus, correct poor-visioncausing corneal irregularities.
Цитата:
4. McDonald JE 2nd, El-Moatassem Kotb AM, Decker BB. Effect of brimonidine tartrate ophthalmic solution 0.2% on pupil size in normal eyes under different luminance conditions. J Cataract Refract Surg. 2001 Apr;27(4):560-4.
5) Kesler A, Shemesh G, Rothkoff L, Lazar M. Effect of brimonidine tartrate 0.2% ophthalmic solution on pupil size. J Cataract Refract Surg. 2004 Aug;30(8):1707-10.
alexsaf вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Alexander_T (22.09.2013), eyedoctor (22.09.2013)
Сегодня
Старый , 14:00   #2
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Германия
Сообщений: 12,637
Сказал(а) спасибо: 730
Поблагодарили 5,520 раз(а)
Репутация: 157063380
По умолчанию

Забавно. Я думал, что он как и фенилэфрин - расширяет зрачок, пусть и незначительно. На то он и адренэргетик. Дома покопаюсь, если вспомню. В любом случае, не надо забывать о его оснлвном действии.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 21:36   #3
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.01.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 91 раз(а)
Репутация: 5063191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
В любом случае, не надо забывать о его оснлвном действии.
Вы имеете в виду снижение ВГД ? А насколько это вредно ?

Побочные эффекты в листовке конечно впечатляют, там чего только нет..

Сообщение добавлено в 20:36

Интересно как препарат может сужать зрачок только в скотопических условиях?

Цитата:
Pupil size was measured in 16 eyes of 16 participants with the Colvard pupillometer under 3 luminance conditions. One drop of brimonidine 0.2% was administered to each patient. Pupil size was then measured using the same technique 30 minutes and 4 and 6 hours after drop administration.
RESULTS:

Under scotopic conditions, 100% of the pupils showed significant miosis at 30 minutes (P <.05). The effect continued in all eyes for 4 hours. At 6 hours, a miotic effect was still present in 81.3%. However, under photopic luminance, there was no significant effect on pupil size in all 16 eyes (P >.05). The pupil size in 5 eyes (31.2%) was not affected at 30 minutes or 4 or 6 hours. At 6 hours, 15 eyes (93.8%) had returned to their preinstillation size.
CONCLUSION:

Brimonidine tartrate 0.2% had a significant effect in decreasing pupil size under scotopic conditions. The results indicate that the drug can decrease night-vision difficulties such as halos, star bursts, glare, and monocular diplopia in postoperative refractive patients.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11311624
alexsaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 02:42   #4
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Германия
Сообщений: 12,637
Сказал(а) спасибо: 730
Поблагодарили 5,520 раз(а)
Репутация: 157063380
По умолчанию

Нарисовал обзор по этой теме.. http://terra-ophthalmica.blogspot.ru...sle-LASIK.html
Выводы скопирую сюда: бримонидин в различных концентрациях (0,15%, 0,02%, 0,2%) достаточно эффективно облегчает проблемы с ночным зрением, в том числе уменьшая размеры гало и засветку. Вероятна связь этого с незначительным уменьшением диаметра зрачка (в среднем на 1 мм). Препарат может служить одним из средств по решению проблем с ночным зрением после LASIK, но нужно учитывать его побочные эффекты и переносимость препарата у каждого отдельного пациента.

p.s. очередной вечер в топку)
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Alexander_T (23.09.2013), alexsaf (23.09.2013), Chemist (23.09.2013), Dgodi363 (23.09.2013), Endyp (23.09.2013), Udodov (24.09.2013)
Старый , 09:45   #5
Меню Пользователя
R.I.P
 
Аватар для DrWORONZOff
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Петрозаводск.
Сообщений: 4,383
Сказал(а) спасибо: 651
Поблагодарили 2,128 раз(а)
Репутация: 80128282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
очередной вечер в топку
Да воздастся Вам за труды Ваши.
P.S. Интересный обзор.
DrWORONZOff вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый , 12:00   #6
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 2,033
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 1,202 раз(а)
Репутация: 32394868
По умолчанию

Как это не странно, но любой! препарат снижающий внутриглазное давление дает уменьшение гало. Сужение зрачка лишь один видимый симптом, вокруг которого все бегают.
Повышение внутриглазного давления (хотя часто и незначительное) после ласик встречается примерно в 25-30%, однако многие врачи не обращают на это большого внимания, так как оно постепенно нормализуется и как следствие видимо, уменьшаются гало эффекты.
Те же 25-30% повышения давления дают препараты дексаметазона, которые используются в послеоперационном периоде после ласика.
Так что простейшее решение - глазное давление до и сравнить с давлением после, при необходимости препараты понижающие глазное давление, любые.
Как пример. Пришел как-то ко мне чужой! пациент, прошло 2 года после ласик (делал в Берлине).
Жалобы на засветы. Зрение 1.0/0,9, 29лет, пахиметрия 480мкм, давление 17/18. HRT без особенностей, ОСТ так же. Назначил я ему Xalatan. Через неделю засветы уменьшились, давление 14/15. Капли капал около года, при появлении засветов неделю вечером. Жалобы исчезли, пропал, но в рекомендациях ему отметил - склонность к повышению давления, в переспективе возможность развития глаукомы.
Подобный вариант был и с Тимололом.
Думаю действие гипотензивных препаратов повышает тонус сфинктера зрачка, снижая давление и уменьшает отек трабекулы вызванный применением глюкокортикоидов. Длительный отек трабекулы к сожалению может привести к необратимым изменениям.
taktik вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
alexsaf (23.09.2013), DrWORONZOff (23.09.2013), Endyp (23.09.2013), Fragile (23.09.2013), mpokrovskii (06.06.2019), notonlylens (24.09.2013), Udodov (24.09.2013)
Старый , 12:48   #7
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.01.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 91 раз(а)
Репутация: 5063191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от taktik Посмотреть сообщение
Как это не странно, но любой! препарат снижающий внутриглазное давление дает уменьшение гало. Сужение зрачка лишь один видимый симптом, вокруг которого все бегают.
Повышение внутриглазного давления (хотя часто и незначительное) после ласик встречается примерно в 25-30%, однако многие врачи не обращают на это большого внимания, так как оно постепенно нормализуется и как следствие видимо, уменьшаются гало эффекты.
Те же 25-30% повышения давления дают препараты дексаметазона, которые используются в послеоперационном периоде после ласика.
Так что простейшее решение - глазное давление до и сравнить с давлением после, при необходимости препараты понижающие глазное давление, любые.
Как пример. Пришел как-то ко мне чужой! пациент, прошло 2 года после ласик (делал в Берлине).
Жалобы на засветы. Зрение 1.0/0,9, 29лет, пахиметрия 480мкм, давление 17/18. HRT без особенностей, ОСТ так же. Назначил я ему Xalatan. Через неделю засветы уменьшились, давление 14/15. Капли капал около года, при появлении засветов неделю вечером. Жалобы исчезли, пропал, но в рекомендациях ему отметил - склонность к повышению давления, в переспективе возможность развития глаукомы.
Подобный вариант был и с Тимололом.
Думаю действие гипотензивных препаратов повышает тонус сфинктера зрачка, снижая давление и уменьшает отек трабекулы вызванный применением глюкокортикоидов. Длительный отек трабекулы к сожалению может привести к необратимым изменениям.
Вопрос: какие значения давления являются противопоказанием к применению этих препаратов?

по моей медкарте - до операции давление было 17/18 mmHg (после мидриацила 17/16) , послеоперационных данных давления в карте нет, но по данным обследования в другой клинике через 1.5 месяца после операции было 11/10.5 (после мидриацила 11/11 ) это норма или нет?
alexsaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 14:08   #8
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,273
Сказал(а) спасибо: 219
Поблагодарили 1,267 раз(а)
Репутация: 41071046
По умолчанию

Ув. Chemist! Перенесите, пожалуйста, тему.

Комментарии
taktik одобрил(а):
__________________
Лазерная коррекция зрения в Москве. Клиника микрохирургии глаза ПАО "Газпром".
Crazydoc вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 14:26   #9
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Германия
Сообщений: 12,637
Сказал(а) спасибо: 730
Поблагодарили 5,520 раз(а)
Репутация: 157063380
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от taktik Посмотреть сообщение
Как это не странно, но любой! препарат снижающий внутриглазное давление дает уменьшение гало.
Это интересно... Но такой информации про тимолол и латанопрост в журналах не найти.. Между тем, по результатам одного из исследований (в обзоре есть) - через месяц лечения диаметр зрачка на фоне бримонидина абсолютно такой же, как до лечения, а гало и засветы в разы меньше. Так что, возможно и ВГД)

P.S. мне тоже нравится режим "закапать за пол часа до выезда в ночь".
Сообщение добавлено в 13:26

Цитата:
Сообщение от alexsaf Посмотреть сообщение
это норма или нет?
Чем измеряли?
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 17:45   #10
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 2,033
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 1,202 раз(а)
Репутация: 32394868
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexsaf Посмотреть сообщение
какие значения давления являются противопоказанием к применению этих препаратов?
пардокс в том, что ниже возможной нормы давление не понизится, то есть у здорового человека давление будет компенсироваться.
На этом основано решение многих врачей при гипердиагностики глаукомы - хуже не будет - и народ капает и капает.
Где-то была статистика,что 30% больных глаукой в США, глаукомой не болеют, НО! отменять капли им не отменяют, а мало ли что.
Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Но такой информации про тимолол и латанопрост в журналах не найти
просто банально попробуйте при случае.
Цитата:
Сообщение от alexsaf Посмотреть сообщение
какие значения давления являются противопоказанием к применению этих препаратов
обычно эффект наступает почти сразу после закапывания (в тот же день), если помогает, то и капаем.
taktik вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
alexsaf (24.09.2013), Endyp (23.09.2013)
Старый , 18:21   #11
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Германия
Сообщений: 12,637
Сказал(а) спасибо: 730
Поблагодарили 5,520 раз(а)
Репутация: 157063380
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от taktik Посмотреть сообщение
пардокс в том, что ниже возможной нормы давление не понизится, то есть у здорового человека давление будет компенсироваться.
На этом основано решение многих врачей при гипердиагностики глаукомы - хуже не будет - и народ капает и капает.
А ещё есть такое же легитимное мнение об ухудшении трофики глаза, и порочности назначения лишних гипотензивных капель)
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 18:39   #12
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 2,033
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 1,202 раз(а)
Репутация: 32394868
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
А ещё есть такое же легитимное мнение об ухудшении трофики глаза,
думаю только при уже имеющихся заболеваниях (катаракты, дистрофии), да и то статистически не достоверно.
Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
порочности назначения лишних гипотензивных капель
и кушать что попало вредно-)
taktik вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 18:42   #13
Меню Пользователя
R.I.P
 
Аватар для DrWORONZOff
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Петрозаводск.
Сообщений: 4,383
Сказал(а) спасибо: 651
Поблагодарили 2,128 раз(а)
Репутация: 80128282
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
об ухудшении трофики глаза
А также целый всеобъемлющий симптомокомплекс (синдром) гипотонии глазного яблока, описанный в литературе и иногда встречающийся на практике, одной из причин которого, хотя и не самой частой,
является медикаментозная ятрогения.
DrWORONZOff вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
taktik (23.09.2013)
Старый , 18:57   #14
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 2,033
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 1,202 раз(а)
Репутация: 32394868
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DrWORONZOff Посмотреть сообщение
А также целый всеобъемлющий симптомокомплекс (синдром) гипотонии глазного яблока, описанный в литературе и иногда встречающийся на практике, одной из причин которого, хотя и не самой частой,является медикаментозная ятрогения.
кто встречал развитие гипотонии при использовании антиглаукоматозных препаратов в здоровых глазах? Назначение этих препаратов при незначительном повышении внутриглазного лавления сплошь и рядом - везде. И что-то гипотония не вошла в эпидемию, а точнее практически отсутствует.
taktik вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 19:08   #15
Меню Пользователя
R.I.P
 
Аватар для DrWORONZOff
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Петрозаводск.
Сообщений: 4,383
Сказал(а) спасибо: 651
Поблагодарили 2,128 раз(а)
Репутация: 80128282
По умолчанию

В здоровых глазах не встечал.
Цитата:
Сообщение от taktik Посмотреть сообщение
И что-то гипотония не вошла в эпидемию
Эпидемии и не будет, ибо
Цитата:
Сообщение от taktik Посмотреть сообщение
у здорового человека давление будет компенсироваться.
DrWORONZOff вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
taktik (23.09.2013)
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стружка в глазу, после царапины роговицы, после лазерной коррекции. goblin1979 Травма глаза 3 19.10.2018 22:29
Побочные эффекты после коррекции зрения! Disowned Лазерная коррекция зрения 25 11.10.2018 11:35
Осложнения после лазерной коррекции MaksimZ Лазерная коррекция зрения 8 09.12.2016 00:14
Есть тут те, у кого не прошли гало эффекты после коррекции? Becyclette Лазерная коррекция зрения 36 01.12.2015 19:29
После лазерной коррекции Qwer10 Лазерная коррекция зрения 1 12.10.2014 14:19
Ортокератологические (ночные) линзы после лазерной коррекции. IvanKa Контактные линзы и очки 0 19.09.2014 12:10
Ночные линзы после лазерной коррекции Kim Контактные линзы и очки 6 05.07.2013 09:43
Побочные эффекты лазерной коррекции методом РЭИК Wallflower Лазерная коррекция зрения 8 24.05.2013 18:03
После лазерной коррекции Наташка Лазерная коррекция зрения 1 11.07.2011 09:52
Вопросы после лазерной коррекции Toshich Лазерная коррекция зрения 22 09.08.2010 12:55


Текущее время: 21:39. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2021
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг