Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общение > Общение профессионалов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #16
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 2,033
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 1,221 раз(а)
Репутация: 32395058
По умолчанию

Но глаз после ласика не больной (не будем писать здоровый).

Комментарии
DrWORONZOff одобрил(а): "не больной":), как и до...
taktik вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #17
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,218
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 5,995 раз(а)
Репутация: 157116839
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от taktik Посмотреть сообщение
думаю только при уже имеющихся заболеваниях (катаракты, дистрофии), да и то статистически не достоверно.
А кто ж проверял?)

Сообщение добавлено в 21:16

Цитата:
Сообщение от DrWORONZOff Посмотреть сообщение
Эпидемии и не будет, ибо
Цитата:
Сообщение от taktik Посмотреть сообщение
у здорового человека давление будет компенсироваться.
Хорошо бы это знать наверняка...
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #18
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.01.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 94 раз(а)
Репутация: 5063221
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Это интересно... Но такой информации про тимолол и латанопрост в журналах не найти.. Между тем, по результатам одного из исследований (в обзоре есть) - через месяц лечения диаметр зрачка на фоне бримонидина абсолютно такой же, как до лечения, а гало и засветы в разы меньше. Так что, возможно и ВГД)

P.S. мне тоже нравится режим "закапать за пол часа до выезда в ночь".
Сообщение добавлено в 13:26

Чем измеряли?
NIDEK NT-2000 до операции и NIDEK TONOREF II после
alexsaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #19
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,218
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 5,995 раз(а)
Репутация: 157116839
По умолчанию

Мне ничего не известно о сопоставимости результатов измерений на этих двух машинах... Сравнивать их можно с известной долей условности.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #20
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.01.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 94 раз(а)
Репутация: 5063221
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Мне ничего не известно о сопоставимости результатов измерений на этих двух машинах... Сравнивать их можно с известной долей условности.
более того, насколько я знаю после LASIK пневмотонометр может занижать показания. Детали этого дела я не очень понимаю, но полагаю в данном случае поправку не вводили.
Цитата:
значения ВГД по Гольдману после операции ЛАСИК снижаются на 2–6 мм рт.ст.
http://www.tradomed-invest.ru/Cliniq...2/?template=26

это уже обсуждалось здесь
http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=1907
Цитата:
Сообщение от Сергей
Зависит от прибора и метода. Пневмотонометр (конкретно Kowa TM 2000) занижает показания на 5 мм рт. ст. на каждые 100 мкм абляции, зависимость линейная.
(Источник: Bull. Soc. belge Ophtalmol., 276, 23-26, 2000).
alexsaf вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #21
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 2,033
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 1,221 раз(а)
Репутация: 32395058
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexsaf Посмотреть сообщение
более того, насколько я знаю после LASIK пневмотонометр может занижать показания. Детали этого дела я не очень понимаю, но полагаю в данном случае поправку не вводили
вообще поправки после ласик на измененную толщину роговицы определенная условность и верить этим поправка (даже вводимым в тонометр) нельзя или доверять с долей условности.
Особенность поправок представляет собой соотношение толщины и давления, но собственно роговица 480 и после ласик 480 отличаются по своим качествам, и давления в таких глазах (при одинаковой толщине) будут разными.
Кроме того трудно учесть истонченный центр, который зависит от объема абляции (был ли астигматизм, или каков оптический центр), то есть от равномерности и площади истончения. Мой совет не особенно верить тонометрам с поправками на толщину.
При глаукоме возникает и другой вопрос - "толстая" роговица может быть ригиднее, а тонкая эластичнее и как следствие воздействие на зрительный нерв будет разное.

Комментарии
Ophthalmist одобрил(а): Поправки делать не надо. Их надо только учитывать.
taktik вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Allan (26.09.2013), ALM (26.09.2013)
Старый   #22
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,218
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 5,995 раз(а)
Репутация: 157116839
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от taktik Посмотреть сообщение
При глаукоме возникает и другой вопрос - "толстая" роговица может быть ригиднее, а тонкая эластичнее и как следствие воздействие на зрительный нерв будет разное.
А вот этот момент немного не попадает в ритм... Тонкая ведь влияет на нерв, по логике, "меньше", позволяя ему терпеть "больше". Но по факту - как-то наоборот.

Комментарии
taktik одобрил(а): опередили-)
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #23
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 2,033
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 1,221 раз(а)
Репутация: 32395058
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Тонкая ведь влияет на нерв, по логике, "меньше", позволяя ему терпеть "больше". Но по факту - как-то наоборот
это я хотел написать дальше, но вы опередили. Именно так. Своя тонкая роговица (если здорова) более жесткая, чем такая же после ласик. Да и толстые, чаще просто имеют больше жидкости, а не крепости и "сглатывают" правильность давления. Так что давление вещь условная, а прибор позволяет доктору быть защищенным от вопросов (вот вам распечатка - у вас норма).

Комментарии
Ophthalmist одобрил(а): Вот вам распечатка - у вас норма. И вообще - выпейте баду.
taktik вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #24
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для notonlylens
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: ЦФО
Сообщений: 5,689
Сказал(а) спасибо: 1,155
Поблагодарили 3,030 раз(а)
Репутация: 88156197
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
А вот этот момент немного не попадает в ритм... Тонкая ведь влияет на нерв, по логике, "меньше", позволяя ему терпеть "больше". Но по факту - как-то наоборот.
у "тонкой роговицы" - и зрительный нерв "тоньше" (точнее каркас л.криброса). Имхо.
notonlylens вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #25
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 2,033
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 1,221 раз(а)
Репутация: 32395058
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от notonlylens Посмотреть сообщение
у "тонкой роговицы" - и зрительный нерв "тоньше" (точнее каркас л.криброса). Имхо.
"тоньше" не значит "слабее".
taktik вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #26
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для notonlylens
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: ЦФО
Сообщений: 5,689
Сказал(а) спасибо: 1,155
Поблагодарили 3,030 раз(а)
Репутация: 88156197
По умолчанию

Не все гладко в датском королевстве.
Помним конечно что не ЭД/Д определяет глаукому, но indicating that eyes with thinner than average CCT values had a greater ‘cup to disc area ratio’.
...thinner corneas appeared to be associated with larger, deeper optic disc cups and with increased ‘cup-shape-measure’, which are topographic signs regarded to be indicative of glaucomatous optic neuropathy.
В дискуссии дано дополнение по таким результатам (то ли правда, то ли ошибка исследования, плюс другие вопросы).

Похожие данные при сравнении у кератоконусных пациентов с глаукомой/GS и без нее.
разрешите мне выделить кусок

и еще

Хотя может просто выявляемость изменений при тонкой роговице другая (легче что ли?). Но вроде микроскопический статистически значимый эффект выявления, размеров и глубины ЭД и влияние колебаний давления на это и т.д. при меньшей толщине можно найти.

Pakravan
notonlylens вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Могут ли быть ночные линзы альтернативой лазерной коррекции зрения? Ida Медицинские комиссии и зрение 12 04.02.2022 17:36
Стружка в глазу, после царапины роговицы, после лазерной коррекции. goblin1979 Травма глаза 3 19.10.2018 22:29
Побочные эффекты после коррекции зрения! Disowned Лазерная коррекция зрения 25 11.10.2018 11:35
Есть тут те, у кого не прошли гало эффекты после коррекции? Becyclette Лазерная коррекция зрения 36 01.12.2015 19:29
После лазерной коррекции Qwer10 Лазерная коррекция зрения 1 12.10.2014 13:19
Ортокератологические (ночные) линзы после лазерной коррекции. IvanKa Контактные линзы и очки 0 19.09.2014 11:10
Ночные линзы после лазерной коррекции Kim Контактные линзы и очки 6 05.07.2013 08:43
Побочные эффекты лазерной коррекции методом РЭИК Wallflower Лазерная коррекция зрения 8 24.05.2013 17:03
Кератопатия после Лазерной коррекции Svetkin Лазерная коррекция зрения 24 23.05.2012 14:55
После лазерной коррекции Наташка Лазерная коррекция зрения 1 11.07.2011 08:52


Текущее время: 02:23. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2024
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг