![]() |
|
Сайт «Все о глазах» | Регистрация | Забыли пароль? | Правила форума | Справка | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Мобильная версия |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
![]() |
#1 |
Частый гость
Регистрация: 18.05.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
|
![]()
Теоретический вопрос.
Человек среднего возраста. Есть миопия, астигматизм и пресбиопия. Понятно, что Sph для очков для близи (40-45см) будет ближе в сторону нуля, чем данные рефракции. А как насчет Cyl ? - изменится ли его величина по сравнению с данными рефракции? - изменится ли его угол по сравнению с данными рефракции? |
![]() |
![]() |
Сегодня | |
![]() |
#2 |
Врач-офтальмолог
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 9,901
Сказал(а) спасибо: 3,171
Поблагодарили 5,769 раз(а)
Репутация: 101016512
|
![]()
Изменения возможны, но мизерны и клинически незначимы. Иными словами, цилиндрическая составляющая в очках - константна.
|
![]() |
![]() |
|
artart (28.09.2013)
|
![]() |
#3 |
Врач-офтальмолог
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 11,494
Сказал(а) спасибо: 2,151
Поблагодарили 5,486 раз(а)
Репутация: 82923220
|
![]()
Чтобы не задавать таких теоретических вопросов, вам дорога в "поиск" со словом астигматизм.
Для начала: http://www.vseoglazah.ru/eye-diseases/astigmatism/ |
![]() |
![]() |
|
artart (28.09.2013)
|
![]() |
#4 | |
Врач
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: ЦФО
Сообщений: 5,689
Сказал(а) спасибо: 1,155
Поблагодарили 3,031 раз(а)
Репутация: 88156207
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
|
Crazy Eye (30.07.2024)
|
![]() |
#5 |
Врач-офтальмолог
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 9,901
Сказал(а) спасибо: 3,171
Поблагодарили 5,769 раз(а)
Репутация: 101016512
|
![]()
Я не знаю, какого года источник, но на практике пришёл к выводу, что все прежние рекомендации по "подгонке" цилиндров в виде их ослабления имеют под собой неправильное определение рефракции изначально. Разумеется, IMHO.
|
![]() |
![]() |
Сегодня | |
![]() |
#6 |
Врач
Регистрация: 17.12.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 2,292
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили 985 раз(а)
Репутация: 56776669
|
![]()
Коррекция астигматизма вообще отдельная пляска с бубном с множеством неизвестных, но разные угол и значение цилиндра для дали и для близи - нонсенс.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Частый гость
Регистрация: 18.05.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
|
![]() Цитата:
Скорее нужно так: "ближе в сторону положительных значений". Сообщение добавлено в 12:00 По теме. "Оптометрия для начинающих оптометристов" Свердлик А.Я. 2012 г. (1 часть, стр 160). В относительных противопоказаниях для прогрессивных линз встретил: "Различие в астигматизме для дали и для близи". То есть явление в принципе имеет место быть или я что-то не так понимаю? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Врач-офтальмолог
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,218
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 5,996 раз(а)
Репутация: 157116849
|
![]()
Может иметь место.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17470240 Tsukamoto et al. (2000) who rather surprisingly found that bilateral emmetropes developed around 0.8 D of with-the-rule astigmatism when accommodating for a target at a distance of 0.5 m ... Overall we feel that the data show a weak tendency for an increase in with-the-rule astigmatism with accommodation. A future study on possible corneal changes would be of obvious interest. |
![]() |
![]() |
|
artart (07.10.2013)
|
![]() |
#10 | |
Врач
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,448 раз(а)
Репутация: 62737861
|
![]() Цитата:
1. Аккомодация лишь в идеале незыблемо "сферична". 2. Конвергенция приводит к микро перекосам роговицы (фиброзной капсулы). Плюс в очках, отцентрованных для дали, появится "коррекционный" астигматизм. Не будем также забывать о нем же при версионных движениях глаз и об асимметрия положения глаз относительно переносицы: при симметричной центровке очковых линз он сходу "всплывет". 3. Асимметричные относительно центров роговиц зрачки, при сужении тоже выдадут нам доп. порцию астигматизма. Но все это мизер, который в практике подбора очков обычно игнорируется. Лишь изредка выраженный "зрачковый" астигматизм может нам приносить неприятности. Вероятно, о них и речь. Как подбирать цилиндры для близи? Никогда не пробовал. Видимо, по тестам для близи: аккомодация будет напряжена и зрачки подсузятся. О БФ или прогрессивах с разными цилиндрами и осями никогда не слыхивал. Возможно, делаются таковые по инд. заказу. Но где и сколько это будет стоить, не представляю. Посему, такому редчайшему пациенту дать два рецепта на очки (даль и близь) и пожелать удачи. |
|
![]() |
![]() |
|
artart (07.10.2013)
|
![]() |
#11 | ||
Частый гость
Регистрация: 18.05.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
|
![]() Цитата:
Я на протяжении 15 лет носил очки сделанные на заказ с моим межцентровым для дали (65мм) и в институте в режимах "смотрим на доску, пишем в тетради" и на компьютере работал все это время в этих очках. Наверно по этому у меня астигматизм на обоих глазах около -4 Cyl ? ![]() Кстати, можете пояснить - если допустим астигматизм возник из-за использования очков вблизи с межцентровым для дали, то какие линии будут хуже видны - горизонтальные или вертикальные? (Если конкретно OU: -2.25 Cyl -4) Насколько я понимаю в этом случае некий напряг идет по горизонтали -> хуже будут видны горизонтальные линии (у меня кстати хуже видны вертикальные)? Просто я хочу понять, в каком меридиане возникает астигматизм при ношении вблизи очков с межцентровым расстоянием для дали. Цитата:
Получается, что если даже изготовить идеальнейшие очки, то все равно из за таких движений пациент будет рисковать свалится в астигматизм? ![]() То бишь - любые очки это риск получения астигматизма в дальнейшем? |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |||
Врач
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,448 раз(а)
Репутация: 62737861
|
![]() Цитата:
Цитата:
Цитата:
Не наводите тень на плетень. Астигматизм (о котором мы говорим) в большинстве случаев есть врожденное состояние. И причем тут очки? Мнительность и ипохондрия не наш профиль, посетите психолога и психоневролога. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Врач-офтальмолог
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,218
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 5,996 раз(а)
Репутация: 157116849
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | ||
Частый гость
Регистрация: 18.05.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 87
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
|
![]()
Попробую разобраться..
Цитата:
Цитата:
Если не так, поясните пожалуйста. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
Врач-офтальмолог
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,218
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 5,996 раз(а)
Репутация: 157116849
|
![]() Цитата:
См. 1 ответ |
|
![]() |
![]() |
![]() |
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Величина удлинения глазного яблока (глаза) | mowian | Общие вопросы о глазных болезнях и зрении | 11 | 22.12.2019 11:37 |
Один глаз "для дали", другой "для близи" | marassa | Контактные линзы и очки | 11 | 11.04.2019 23:25 |
В чем отличия очков для дали и для близи при близорукости? | Amon2501 | Контактные линзы и очки | 18 | 10.01.2017 03:51 |
Величина миопии и острота зрения | KypcaHT11 | Общие вопросы о глазных болезнях и зрении | 27 | 18.10.2016 02:02 |
Очки для дали и для близи становятся резкими после зрительной работы вблизи - почему? | artart | Прочие проблемы | 1 | 06.05.2016 00:14 |
Разная величина зрачков, припухлость глаза | Jo-anna | Прочие проблемы | 9 | 30.07.2015 23:03 |
Один глаз видит хуже другого. Очки для дали и близи. | illuminates | Контактные линзы и очки | 10 | 14.02.2015 21:45 |
разница в межцентровом расстоянии в рецетах на очки для "близи" и "дали" | Морева | Прочие проблемы | 1 | 17.07.2014 17:06 |
Разные оси для дали и близи при астигматизме | moosbeere | Общение профессионалов | 38 | 17.02.2013 12:09 |
Очки для дали и для близи | miker | Контактные линзы и очки | 1 | 16.03.2012 22:49 |