Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общение > Беседка

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый , 03:13   #1
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 21 раз(а)
Репутация: 9953
По умолчанию Ошибки на сайте

На сайте форума в разделе "Миопия. Общие сведения" (ну почему запрещены ссылки на сайт!) нашла две ма-а-аленькие ошибочки:

Миопия бывает врожденной или приобретенной... Близорукость признают прогрессирующей, если снижение остроты зрения с каждым годом происходит на одну и больше диоптрий.

и

Физиологическая близорукость не приводит в дальнейшем к значительной потере остроты зрения, но если процесс не стабилизируется и глазное яблоко продолжает расти, возникает миопическая болезнь.

Здесь, похоже, имеется в виду рефракция.
Майюха вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Chemist (29.10.2013)
Старый , 03:18   #2
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,330
Сказал(а) спасибо: 5,978
Поблагодарили 9,956 раз(а)
Репутация: 93836616
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Майюха Посмотреть сообщение
ну почему запрещены ссылки на сайт
Внутренний ссылки должны работать. Вы пробовали дать ссылку?
По остальному буду разбираться. Спасибо.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 03:22   #3
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 21 раз(а)
Репутация: 9953
По умолчанию

Да, пробовала. Мне вышло сообщение "внешние ссылки запрещены. Все данные должны быть загружены на сайт".
Майюха вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 03:35   #4
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,330
Сказал(а) спасибо: 5,978
Поблагодарили 9,956 раз(а)
Репутация: 93836616
По умолчанию

Теперь ссылки на сайт должны работать.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 03:35   #5
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 21 раз(а)
Репутация: 9953
По умолчанию

Спасибо.
Майюха вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 01:12   #6
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,330
Сказал(а) спасибо: 5,978
Поблагодарили 9,956 раз(а)
Репутация: 93836616
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Майюха Посмотреть сообщение
Физиологическая близорукость не приводит в дальнейшем к значительной потере остроты зрения, но если процесс не стабилизируется и глазное яблоко продолжает расти, возникает миопическая болезнь.
А вот в этом предложении что редактировать? Тут вроде всё верно.

Комментарии
Zwetkoff одобрил(а): в этом всё верно.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 04:33   #7
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 21 раз(а)
Репутация: 9953
По умолчанию

Физиологическая близорукость не приводит в дальнейшем к значительной потере остроты зрения.
В дальнейшем - это когда? После стабилизации? Если "да", то, скорее всего, уже привела. Если значительной потерей остроты зрения считать ее снижение до 0,05-0,1, подобное возможно уже при рефракции -2. Дальше значительная потеря остроты зрения становится невозможной, т.к. терять уже нечего (почти).
Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
но если процесс не стабилизируется и глазное яблоко продолжает расти,
А что за процесс должен стабилизироваться? Падение остроты зрения? Оно остановится само собой, как только ОЗ упадет до сотых. Может, увеличение рефракции? Это уже более правдоподобно, т.к. дальше идут слова "...и глазное яблоко продолжает расти...", что скорее связано с ростом рефракции, чем с падением ОЗ.
Исправленный вариант первого предложения увидела. Но мне он по-прежнему не нравится: "снижение зрения" то же самое, что и "снижение остроты зрения". Даже доктора, помнится, поправляли, когда кто-нибудь писал: "...зрение упало на 2 диоптрии".
Вот пример: http://forum.vseoglazah.ru/showpost....34&postcount=7
Майюха вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 10:09   #8
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 10,179
Сказал(а) спасибо: 1,951
Поблагодарили 4,842 раз(а)
Репутация: 82766197
По умолчанию

Что-то я не понял. Вот первая фраза в статье на сайте: Близорукость признают прогрессирующей, если снижение зрения с каждым годом происходит на одну и больше диоптрий.
Или это уже Владимир наколдовал? Я бы, наверное, поменял "снижение зрения" на "усиление рефракции".
"Теперь о Борщеве" (к/ф Афоня).
Физиологическая близорукость не приводит в дальнейшем к значительной потере остроты зрения, но если процесс не стабилизируется и глазное яблоко продолжает расти, возникает миопическая болезнь.
В дальнейшем - это в дальнейшем. Пока не переросла в патологическую с проблемами на сетчатке. Если рассматривать физиологическую миопию, как только аномалию рефракции без пат. изменений, (что мы и делаем ), она не приводит к значительной потере зрения. Большая часть таких миопов имеет рефракцию до 3-4 дптр. Я очень мало видел таких людей с НКОЗ (!) ниже 0,09-0,1. Часто они даже 0,2-0,3 видят. И еще раз подчеркиваю НКОЗ! А в очках они видят все свои положенные 1,0.
Процесс миопизации должен стабилизироваться. Как перестало расти глазное яблоко - остановилась миопия. И как следствие, рост рефракции и снижение НКОЗ(!). Часто они взаимосвязаны.
По-моему так я думал года 2 назад, когда все это писал.

Комментарии
Zwetkoff одобрил(а):
Udodov вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 13:22   #9
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 2,033
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 1,203 раз(а)
Репутация: 32394878
По умолчанию

По всей видимости Майюха, не понимает смысла
Цитата:
Сообщение от Майюха Посмотреть сообщение
Физиологическая близорукость не приводит в дальнейшем к значительной потере остроты зрения.
перевожу. Потеря остроты зрения - это не возможность откорректировать очками (условно до единицы).

Комментарии
Zwetkoff одобрил(а):
taktik вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 14:41   #10
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 8,662
Сказал(а) спасибо: 2,950
Поблагодарили 5,116 раз(а)
Репутация: 100924851
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Майюха Посмотреть сообщение
Физиологическая близорукость не приводит в дальнейшем к значительной потере остроты зрения.
В дальнейшем - это когда? После стабилизации? Если "да", то, скорее всего, уже привела.
Это невежество. Миопия (если не дегенеративная) не приводит к снижению остроты зрения - человек по-прежнему видит идеально, просто для этого ему необходима коррекция.

Сообщение добавлено в 13:37

Цитата:
Сообщение от Майюха Посмотреть сообщение
"...зрение упало на 2 диоптрии".
Вот пример: http://forum.vseoglazah.ru/showpost....34&postcount=7
Так там же как раз для Вас и написано "это не зрение упало - это миопия увеличилась"!
Падение зрения (или остроты зрения - без разницы) - это когда было 1.0, а стало 0.9 или 0.8, или 0.1, или 0.001, и НИКАКИМИ очками не корригируется (при глаукоме, макулодистрофии, например).
Если же было 1.0, а стало, скажем, 0.2, но в очках, скажем -1.0 снова становится 1.0, то это есть не падение зрения, а увеличение миопии на 1.0 дптр.

Сообщение добавлено в 13:41

Поэтому фраза "...зрение упало на 2 диоптрии" неграмотна не потому, что пропущено слово "острота", а потому что "2 диоптрии". Типа как "расстояние изменилось на 2 килограмма".
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 23:31   #11
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 08.06.2010
Сообщений: 224
Сказал(а) спасибо: 1,062
Поблагодарили 801 раз(а)
Репутация: 7768869
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
Поэтому фраза "...зрение упало на 2 диоптрии" неграмотна не потому, что пропущено слово "острота", а потому что "2 диоптрии". Типа как "расстояние изменилось на 2 килограмма".
Если это ошибка, то весьма распространенная даже на медицинских сайтах:

Цитата:
Близорукость признается прогрессирующей, если с каждым годом снижение остроты зрения происходит на одну и более диоптрий.
Цитата:
Незначительное ухудшение качества зрения на 0,5 диоптрий в течение 1-2 лет прогрессированием не является.
Цитата:
Прогрессированием близорукости считается ухудшение зрения более чем на одну диоптрию в год.
For вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 23:49   #12
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.01.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 91 раз(а)
Репутация: 5063191
По умолчанию

Цитата:
Близорукость признают прогрессирующей, если снижение зрения с каждым годом происходит на одну и больше диоптрий.
Непонятно что означает "снижение зрения" надо бы как-то определить что это такое...

И на мой взгляд в этой фразе по смыслу то же есть доля лукавства,
рассмотрим пример: качество зрения стабильно ухудшается на -0.25D в год, через четыре года на -1D. Зрение заметно "просело" и человек уже сменил очки на новые, а по данному определению - близорукость не прогрессирует ...
alexsaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 00:24   #13
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Германия
Сообщений: 12,639
Сказал(а) спасибо: 730
Поблагодарили 5,523 раз(а)
Репутация: 157063410
По умолчанию

Снижение зрения - это снижение зрения. Зрение у нас из нескольких компонентов состоит, и острота - не единственный показатель. Но классически под снижением зрения понимают снижение остроты. Ничего криминального в снижении зрения на пару диоптрий в целом нет, хотя смысл ошибки понятен даже не всем врачам других специальностей, и далеко не всем окулистам.

Придирка конечно.

Комментарии
Zwetkoff одобрил(а): да мы такие - нам бы попридираться:)
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 01:32   #14
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,330
Сказал(а) спасибо: 5,978
Поблагодарили 9,956 раз(а)
Репутация: 93836616
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexsaf Посмотреть сообщение
качество зрения стабильно ухудшается на -0.25D в год, через четыре года на -1D
А такое бывает в реальной жизни? Прямо по 0,25 четыре года подряд.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 13:34   #15
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.01.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 31
Поблагодарили 91 раз(а)
Репутация: 5063191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
А такое бывает в реальной жизни? Прямо по 0,25 четыре года подряд.
Могу только предположить, что это возможно... доказать не могу, хотя бы потому что рецепты на очки уже не сохранились, да и не делал рефрактометрию точно раз в год и в одном и том же месте (ошибка в 0.25D вполне вероятна).
Тем не менее несколько раз было так что рецепты менялись раз в 2-3 года и разница с предыдущими очками была относительно небольшой -0.5D -0.75D.
alexsaf вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Chemist (01.11.2013)
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Отзыв о сайте Алена1 Беседка 19 03.04.2019 10:18
Вопрос по термину в статье на сайте vseoglazah.ru Den4ik Беседка 5 31.01.2014 01:59
Обновления на сайте Chemist Беседка 17 12.05.2013 20:22
Наиболее частые ошибки при пользовании контактными линзами Chemist Контактные линзы и очки 0 01.04.2013 19:47
Наиболее частые ошибки при пользовании контактными линзами FreshLook Контактные линзы и очки 0 02.06.2010 03:48


Текущее время: 19:56. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2021
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг