Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общение > Общение профессионалов

Ответ
 
Опции темы
Старый , 16:49   #31
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 17.12.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 2,292
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили 973 раз(а)
Репутация: 56776549
По умолчанию

Den4ik, ну глаза то могут быть и близко посажены, а... лицо (скажем так) не из маленьких и как тут подобрать маленькую оправку? Есть конечно варианты, но это эксклюзив.

Chara, проблемы могут быть в связи с невозможностью сцентровать линзу по вашему расстоянию в выбранную вами оправу, а так - можно все, лишь бы деньги.
Endyp вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Реклама
Старый , 18:16   #32
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,406 раз(а)
Репутация: 62735071
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Den4ik Посмотреть сообщение
потому что может быть в некоторых случаях это и целесообразно, но чтобы "всегда"- про такое не слышал.
В очках для дали рекомендуется центры поднимать ~ на 2 мм выше средней горизонтали. Рекомендация старая (времен "доасферических"), но толковая. Ибо по посадке чаще так получалось и получается ~ совмещение центров линз с центрами зрачков.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 21:03   #33
Меню Пользователя
Мастер-оптик
 
Аватар для Den4ik
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,075
Сказал(а) спасибо: 2,342
Поблагодарили 1,298 раз(а)
Репутация: 7656073
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Endyp Посмотреть сообщение
ну глаза то могут быть и близко посажены, а... лицо (скажем так) не из маленьких и как тут подобрать маленькую оправку? Есть конечно варианты, но это эксклюзив.
Довольно распространенная ситуация на самом деле, варьируется только степень "несоответствия".
Цитата:
Сообщение от Allan Посмотреть сообщение
В очках для дали рекомендуется центры поднимать на 2 мм выше средней горизонтали. Ибо по посадке чаще так получалось и получается
Ну если уже совсем педантично, то следует делать разметку зрачка и совмещать центр линзы по высоте со зрачком не на теоретические 2 мм, а на конкретные "мм" конкретного пациента в конкретной оправе для того, чтобы не возникало призматического действия, даже с обычной сферической линзой- что особенно актуально при высоких диоптриях. Но я такого на практике не встречал.
Поправьте меня, если я что додумал лишнего.
Den4ik вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Libertas (30.04.2019), Елена_ (08.12.2018)
Старый , 21:35   #34
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 03.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 33
Поблагодарили 79 раз(а)
Репутация: 412071
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Den4ik Посмотреть сообщение
Ну если уже совсем педантично, то следует делать разметку зрачка и совмещать центр линзы по высоте со зрачком не на теоретические 2 мм, а на конкретные "мм" конкретного пациента в конкретной оправе для того, чтобы не возникало призматического действия, даже с обычной сферической линзой- что особенно актуально при высоких диоптриях. Но я такого на практике не встречал.
Поправьте меня, если я что додумал лишнего.
Я в прошлом "очконоситель" с высокими диоптриями.
Последние очки - правый сфера -6,25 цилиндр -0.5 ось 125; левый сфера -8.5 цилиндр -0.75 ось 175)
За те 32 года, что я носила очки, ни разу мне не размечали стекла прямо на мне. Заказывала очки и в обычных оптиках и в дорогих, фирменных.
Chara вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Док (12.01.2015), Елена_ (08.12.2018)
Старый , 21:50   #35
Меню Пользователя
Мастер-оптик
 
Аватар для Den4ik
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,075
Сказал(а) спасибо: 2,342
Поблагодарили 1,298 раз(а)
Репутация: 7656073
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chara Посмотреть сообщение
За те 32 года, что я носила очки, ни разу мне не размечали стекла прямо на мне. Заказывала очки и в обычных оптиках и в дорогих, фирменных.
причем нельзя быть уверенными, что всегда в выбранной вами оправе ваш зрачок хотя бы примерно соответствовал половине высоты ободка... На практике, линза просто ставится по средней линии оправы и на этом все заканчивается, будь то обычная сферическая линза или астигматика...
Вобщем не учили меня такому ни на семинарах от производителей линз, ни в учебных заведениях, ни врачи на практике в больнице...
Den4ik вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 23:19   #36
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Московская
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 6 раз(а)
Репутация: 1930
По умолчанию

можно в этой теме уточнить?
1. размечать для близи по внутреннему краю нижнего века?
2. а для постоянного ношения?
3. если пациент с расстоянием 58 годами носил 62, то велика вероятность, что очки с расстоянием 58 носить не сможет. Если пациент годами носил оправы с большой высотой проема (соответственно оптический центр был ниже зрачка допустим на 1 см) разметим правильно, дискомфорта не будет?
Ма-Ри вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 00:36   #37
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 17.12.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 2,292
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили 973 раз(а)
Репутация: 56776549
По умолчанию

А при разметке асферики разве центр не смещается наоборот, несколько к низу?
Endyp вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 09:09   #38
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,406 раз(а)
Репутация: 62735071
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Den4ik Посмотреть сообщение
Ну если уже совсем педантично, то следует делать разметку зрачка и совмещать центр линзы по высоте со зрачком не на теоретические 2 мм, а на конкретные "мм" конкретного пациента в конкретной оправе для того, чтобы не возникало призматического действия, даже с обычной сферической линзой- что особенно актуально при высоких диоптриях. Но я такого на практике не встречал.
Типичный ответ. "Зачем делать, если можно и не делать?" Мы именно такие.
Ездят по СНГ фирмачи-коробейники, имеются руководство Бориша и пр. англоязычные источники, но без толку. Через колено у себя в оптике внедрял разметочный минимум.
Прыгнули через пропасть оптометрического отставания и по верхам ныне работаем и вроде неплохо получается "стандарт", поток.
А со сложными делами не связываемся. Ибо глубоких системных знаний для сего нет. Плюс нужны оснащение, время, деньги, да и ошибок сначала будет немало. Кому это нужно? Подумаешь, один клиент из ста недоволен. П-фи...
Цитата:
Сообщение от Endyp Посмотреть сообщение
А при разметке асферики разве центр не смещается наоборот, несколько к низу?
Книзу относительно положения при взоре прямо вперед. А относительно горизонтали оправы - вопрос.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 14:13   #39
Меню Пользователя
Мастер-оптик
 
Аватар для Den4ik
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,075
Сказал(а) спасибо: 2,342
Поблагодарили 1,298 раз(а)
Репутация: 7656073
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ма-Ри Посмотреть сообщение
размечать для близи по внутреннему краю нижнего века
размечать что? какие линзы, какие очки, о чем вопрос?
Цитата:
Сообщение от Ма-Ри Посмотреть сообщение
разметим правильно, дискомфорта не будет?
что вы ставите-асферику, сферу, прогрессив?
Цитата:
Сообщение от Ма-Ри Посмотреть сообщение
если пациент с расстоянием 58 годами носил 62, то велика вероятность, что очки с расстоянием 58 носить не сможет
люди годами носят готовые очки с РЦ=70 при "родном" 62...
Объясните клиенту ситуацию, поставьте для начала 60, если клиент очень чувствителен к разнице РЦ, в следующих очках- будете ставить 62.
Цитата:
Сообщение от Endyp Посмотреть сообщение
А при разметке асферики разве центр не смещается наоборот, несколько к низу?
таки смещается вниз относительно положения зрачка при взгляде вдаль.
Цитата:
Сообщение от Allan Посмотреть сообщение
Прыгнули через пропасть оптометрического отставания и по верхам ныне работаем и вроде неплохо получается "стандарт", поток.
эту фразу, если можно, расшифруйте для особо одаренных.
Цитата:
Сообщение от Allan Посмотреть сообщение
имеются руководство Бориша
что рекомендуете почитать?
Den4ik вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 18:52   #40
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,406 раз(а)
Репутация: 62735071
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Den4ik Посмотреть сообщение
эту фразу, если можно, расшифруйте для особо одаренных.
К прогрессивам пришли, минуя трифокалы; к АРМ, минуя Хартингера; к разметке, минуя монокулярное расстояние; "призмы" в загоне и т.д. После ЮЗР, наконец, появилась первая отечественная ласточка "Оптометрия для начинающих...". До сих пор нет переводных учебников по оптометрии.
Цитата:
Сообщение от Den4ik Посмотреть сообщение
что рекомендуете почитать?
Я ориентируюсь на руководство Бориша. Может потому, что нет ничего иного, более доступного и понятного. Питерцы обещали издать перевод. Но три года уже прошли.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Den4ik (16.11.2013)
Старый , 19:06   #41
Меню Пользователя
Мастер-оптик
 
Аватар для Den4ik
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Харьков
Сообщений: 2,075
Сказал(а) спасибо: 2,342
Поблагодарили 1,298 раз(а)
Репутация: 7656073
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allan Посмотреть сообщение
Оптометрия для начинающих..."
о да!))
Цитата:
Сообщение от Allan Посмотреть сообщение
руководство Бориша.
Спасибо, пошел искать.
Den4ik вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 00:22   #42
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 7,187
Сказал(а) спасибо: 2,479
Поблагодарили 4,309 раз(а)
Репутация: 100850906
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ма-Ри Посмотреть сообщение
если пациент с расстоянием 58 годами носил 62, то велика вероятность, что очки с расстоянием 58 носить не сможет.
Если "-", то велика. Если "+" - будет рад.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Allan (18.11.2013), Елена_ (08.12.2018)
Старый , 12:52   #43
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,406 раз(а)
Репутация: 62735071
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ма-Ри Посмотреть сообщение
если пациент с расстоянием 58 годами носил 62, то велика вероятность, что очки с расстоянием 58 носить не сможет. Если пациент годами носил оправы с большой высотой проема (соответственно оптический центр был ниже зрачка допустим на 1 см) разметим правильно, дискомфорта не будет?
1. Поэтому рекомендуем недорогую оправу из пластика (можно поиграть межцентровым или ожидать минимальные материальные потери при возможном возврате) и центруем на промежуточное расстояние. Цветков прав: нужно посмотреть плюсы или минусы, ибо в большинстве случаев разгрузка конвергенции есть благо и соответственно доп. комфорт в очках.
2. Сама нормализация положения центров улучшает видение, ибо лучше всего видно именно через центры линз. Оптимизируется также расположение "корригированных" участков полей зрения. Но рушатся зрительные привычки. Посему не следует значимо изменять положение очков на лице и форму оправы относительно старых, имеющихся очков. Особенно сие важно при значимой аметропии и у пожилых пациентов.
Можно, видимо, и полностью обследовать в ортоптическом плане (сам-то знаком только с азами такового!) в подобных случаях и тогда уже принять окончательное решение, но пока не встречал подобных наработок. А вот все разжевать пациенту - это свято.

Комментарии
Zwetkoff одобрил(а):
Endyp одобрил(а):
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 21:00   #44
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 18.11.2013
Адрес: Волгоградская область
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 4 раз(а)
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chara Посмотреть сообщение
Я в прошлом "очконоситель" с высокими диоптриями.
Последние очки - правый сфера -6,25 цилиндр -0.5 ось 125; левый сфера -8.5 цилиндр -0.75 ось 175)
За те 32 года, что я носила очки, ни разу мне не размечали стекла прямо на мне. Заказывала очки и в обычных оптиках и в дорогих, фирменных.
Можно и без разметки, главное что бы рецептик был правильный и оправа нормально сидела
Blitz вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 23:20   #45
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,406 раз(а)
Репутация: 62735071
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Blitz Посмотреть сообщение
Можно и без разметки, главное что бы рецептик был правильный и оправа нормально сидела
В Волгоградской области можно. А в нормальной оптике во многих случаях этого маловато. Напомню, что разговор здесь ведут профи, но не дилетанты.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Den4ik (15.04.2014)
Сегодня
Реклама
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подскажите оптику для асферических очков mmcvbg Клиники и офтальмологи 4 19.02.2015 15:42
Помогите настроить бинокулярную оптику dimx70 Общение профессионалов 0 29.10.2014 20:24
Посоветуйте оптику, Москва, сложности с оправой Stratova Клиники и офтальмологи 11 11.03.2014 15:12
Открыл Оптику Артем З Беседка 32 15.03.2013 14:47
Вопросы по ИОЛ Нелли Хирургия катаракты 93 13.11.2011 16:51


Текущее время: 13:22. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2019
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг