Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Методы коррекции зрения > Лазерная коррекция зрения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый , 15:38   #1
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 21.01.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию Статистика травм глаз после Ласик

Предложили выбирать между Ласиком и Фемтоласиком.
Операцию сделать хочу, но есть единственное большое опасение - это травма глаза после операции со сдвигом/отрывом лоскута.
И врач на приеме лично сказал, и здесь на форуме все перечитал - вероятность очень мала, но она есть.
За мои 36 лет мне и в глаз палкой попадали так что искры сыпались, и в лесу веткой получал. Недавно бегал в парке по тропинке среди деревьев - веткой попало по очкам. Врач рассказал про случай в своей практике, когда девушка работая с документами краем листа бумаги попала в глаз и что-то там с лоскутом произошло.

На форуме прочитал всё по теме вопроса. Но хотелось бы больше узнать про случаи различных травм, когда, скажем, серьезная травма была, но с лоскутом ничего не случилось. Про случаи, когда отрыв лоскута был и что дальше было с глазом. И тому подобное.

Или, может быть, если у меня паранойя по этому поводу, то тогда сделать эпи-ласик? По последствиям, если не считать болезненых ощущений и времени восстановления эта операция сильно хуже фемтоласика? Миопия у меня 8 где-то.
Дима С вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый , 22:18   #2
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Германия
Сообщений: 12,481
Сказал(а) спасибо: 721
Поблагодарили 5,391 раз(а)
Репутация: 157028908
По умолчанию

11 мес. спустя - тупая травма области глаза, сворачивание лоскута и выраженное врастание эпителия. Хирургическая репозиция лоскута. Зрение восстановилось полностью. (1)

7 мес. и 26 мес. спустя - травма области глаза, сворачивание лоскута. Хирургическое приподнятие лоскута, растягивание и репозиция спустя 4 часа после травмы. Одному из пациентов потребовалась репозиция лоскута трижды с интервалом в несколько недель. Сопутствующий кератит лечили медикаментозно. Его зрение восстановилось не полностью. (2)

14 мес. спустя - баскетбол, травма "ткнули пальцем", смещение лоскута. Лоскут был возвращён назад. Сопутствующий кератит вылечен медикаментозно. Зрение восстановилось полностью. (3)

Из 3507 оперированных глаз травму получили 16 глаз (0,45%). Травма случалась от 1 недели до 6 мес. после операций. Из них всего 2 глаза - со смещением лоскута. Причины травмы, как правило, бытовые. Наиболее подвержен смещению лоскут до 4 недель после операции, до формирования рубца. (4)

Спустя период 3-38 мес. 3 глаза, три тупой травмы роговицы, три смещения лоскута. Зрение восстановлено полностью после хирургической репозиции. (5)

Спустя 6 мес. Травма "удар веткой дерева". Смещение лоскута, репозиция спустя сутки после травмы. Зрение восстановлено полностью. (6)

Спустя 8 и 17 мес. Проникающее ранение роговицы и тупая травма глаза, обе травмы со смещением лоскута. Исход благоприятный. (7)

Спустя 48 мес. Травма ногтём грудного ребёнка. Хирургическая репозиция спустя 4 часа. Зрение восстановилось полностью. (8)

Спустя 47 мес. Удар по лицу. Дислокация лоскута. Хирургическая репозиция. Полное восстановление зрения. (9)

Спустя 1-7 лет. Три пациента. Три хирургических репозиции и медикаментозных лечения воспаления. Полное восстановление зрения. (10)

Спустя 3 мес. - 6 лет. 5 глаз с тупой травмой, 2 глаза с травмой острым инструментом, 1 травма (2 глаза) от автомобильной подушки. 7 из 9 пациентов - имели смещение лоскута разной степени. Производилась хирургическая репозиция и интенсивная медикаментозная терапия воспаления. 5 глаз восстановили зрение полностью, 3 глаза потеряли 1 строчку остроты зрения. (11)

Спустя 6 лет. Травма шлифовальным станком. Смещение лоскута и дефект ткани в центральной части лоскута. Хирургическое и мощное противовоспалительное лечение. Восстановление зрения почти полностью. (12)

Спустя 41 мес. Травма пальцем во время занятий карате. Лоскут потерян. Зрение на момент сообщения составляло ~50%, пациент испытывал дисфотопсии (постоянное наблюдение тени по краю абляции). Прогноз по дальнейшему поведению роговицы и рефракции неизвестен. (13)

Спустя 48 мес. Травма воздушной подушкой автомобиля. Односторонняя травма со смещением лоскута, выраженными складками и отёком лоскута. Через 1 мес. зрение восстановилось примерно до 50%. (14)

Спустя 5 дней - 4 года. Из 16,319 пациентов (31,655 глаз), подвергнутых процедуре LASIK, 10 глаз (9 пациентов) было травмировано позднее со сдвигом лоскута. Травма случалась во время работы, во время игр с детьми и домашними животными, во время драк. Главными находками являлись складки или микрострии лоскута, кератит и врастание эпителия. Хирургически восстановлено положение 7 лоскутов. Остальные вылечены медикаментозно. Из них лишь 3 глаза потеряли одну строчку остроты зрения, и один глаз потерял две строки. Остальные восстановили зрение полностью. (15)

Спустя 7 мес. Травма со смещением лоскута. Хирургическая репозиция спустя 3 мес. после травмы, с применением интраоперационного удаления эпителия и использованием швов на лоскут. Некорригированная острота зрения восстановилась до 0,3. (16)

Спустя 2 мес после femto-LASIK. Травма ногтём и полная потеря лоскута. Усиленное лечение митомицином и применение бандажной контактной линзы. Зрение восстановилось полностью. (17)

Спустя 6 лет. Обнаружены складки лоскута. После расправления лоскута зрение восстановилось полностью. (18)

Спустя 9 лет. Лоскут сдвинут лапой собаки. Зрение восстановлено хирургически практически полностью. (19)

Спустя 4 года. Потеря лоскута. Зрение восстановлено полностью с помощью фоторефракционной кератектомии (ФРК). (20)

Спустя 14 лет. Тупая травма, смещение лоскута, эпителиальное врастание, выраженные складки лоскута. Некорригированная острота зрения восстановилась ~ на 2/3. (21)

Из 72 травмированных глаз среди китайских военных, подвергнутых LASIK, 29 пациентов имели проблемы с лоскутом, и 21 из них требовалось хирургическое лечение. В связи с чем LASIK не рекомендован китайским военным. (22)

Корейцы описали случай попадания инородных тел под лоскут без его смещения. Травма веткой во время скалолазания. Хирургическое лечение успешно восстановило зрение и избавило от дискомфорта. (23)

Китайцы описали два случая стромального кератита и гифемы в результате тупой травмы глаз после LASIK. Находкой было скопление жидкости между лоскутом и роговицей, что было заметно лишь при использовании томографии переднего отрезка. Сопуствующую глазную гипертензию и гифему успешно вылечили (24).

Описан случай травмы отвёрткой, результатом которой стало смещение лоскута и разрыв лоскута (см. фото в начале подборки). Авторы работы сообщают об 1% смещений лоскута среди пациентов, подвергнутых LASIK, обычно в течение первых 24 часов. (25)

Вместо выводов. Многие авторы рекомендуют использовать защитные очки пациентам после LASIK там, где травма наиболее вероятна. Кроме того, авторы рекомендуют информировать пациентов о том, что лоскут прилипает весьма хрупко даже спустя много лет после LASIK. Большинство работ показывает, что прогноз по максимальной остроте зрения после подобных травм хороший в случае незамедлительного обращения в глазную клинику.

Источники в блоге.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Показать список
Старый , 10:29   #3
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,259
Сказал(а) спасибо: 219
Поблагодарили 1,250 раз(а)
Репутация: 41070876
По умолчанию

При этом нужно понимать, что операции выполняются сотнями тысяч ежегодно по миру и вышеописанные травмы случаются крайне редко. За более чем тридцать пять тысяч операций сталкивался с таким четыре раза. Во всех случаях хирургическая и терапевтическая тактика позволили вернуть исходное зрение
__________________
Лазерная коррекция зрения в Москве. Клиника микрохирургии глаза ПАО "Газпром".
Crazydoc вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Дима С (22.01.2014)
Старый , 11:44   #4
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 21.01.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Всем спасибо за ответы!

А вот, интересно, после ласика и фемтоласика лоскуты держатся одинаково?

Если сделан фемтоласик, то после травмы последствий может быть меньше из-за толщины лоскута? Его тогда можно будет просто оторвать и заживление будет как поcле фрк и зрение почти не поменяется?
Дима С вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 13:19   #5
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,259
Сказал(а) спасибо: 219
Поблагодарили 1,250 раз(а)
Репутация: 41070876
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дима С Посмотреть сообщение
А вот, интересно, после ласика и фемтоласика лоскуты держатся одинаково?
никакой нет разницы. И не нужно рассчитывать на всякие ужасы. Тогда уж лучше дома сидеть и ничего не делать.
__________________
Лазерная коррекция зрения в Москве. Клиника микрохирургии глаза ПАО "Газпром".
Crazydoc вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Дима С (22.01.2014)
Сегодня
Старый , 01:33   #6
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 17.01.2014
Адрес: Украина
Сообщений: 50
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 15 раз(а)
Репутация: 212
По умолчанию

Но что бы было понятнее: учитывая описанные "ужасы" по поводу отхода лоскута через много лет после операции, должен ли человек, которому сделали ласик, пожизненно особо беречь глаз? Ну, хотя бы на уровне того, как глаза бережёт человек с контактными линзами.
dima_io вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 02:09   #7
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,143
Сказал(а) спасибо: 5,855
Поблагодарили 9,669 раз(а)
Репутация: 93773452
По умолчанию

Любой человек должен беречь глаза, как и остальные органы. Какой-то непонятный вопрос. Все данные говорят за то, что операция безопасна, даже в таких экстремальных ситуациях. В идеале бы сравнить ситуацию на не оперированных глазах, хотя это и не реально.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 05:53   #8
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,353
Сказал(а) спасибо: 1,308
Поблагодарили 2,010 раз(а)
Репутация: 35374152
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dima_io Посмотреть сообщение
должен ли человек, которому сделали ласик, пожизненно особо беречь глаз?
Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
Любой человек должен беречь глаза, как и остальные органы. Какой-то непонятный вопрос.
Вопрос-то понятный. И ответ в общем-то правильный - береги глаза!
Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Большинство работ показывает, что прогноз по максимальной остроте зрения после подобных травм хороший в случае незамедлительного обращения в глазную клинику.
Беда в том, что большинство травм глаза происходят далеко-далеко от глазных клиник: в тайге (ветка), в пустыне, горах (соринка, инородное тело), в экстремальных походах (скользящий удар) и так далее. И организовать незамедлительное обращение в клинику - проблематично. Поэтому наиболее подходящим ответом будет наверное такой: после ЛАСИК вероятна пожизненно остающаяся повышенная травмоопасность роговицы. И жить с этим знанием, уделяя особое внимание защите глаз от возможных механических воздействий.

Сообщение добавлено в 11:53

Цитата:
Сообщение от Дима С Посмотреть сообщение
Если сделан фемтоласик, то после травмы последствий может быть меньше из-за толщины лоскута? Его тогда можно будет просто оторвать и заживление будет как поcле фрк и зрение почти не поменяется?
Где-то уже обсуждалась ситуация после потери флэпа. Габбасов в своей книге говорит о фатальности таких случаев, не поясняя причин. Думается, что кератомы ранних моделей формировали флэп переменной толщины и его потеря была эквивалентна значимому изменению оптической силы. Современные кератомы и фемтосекундные лазеры выкраивают флэп достаточно однородный по толщине и его отсутствие значимо не изменит кривизну роговицы (останутся только проблемы на краю зоны операции). На XIII конференции в МНТК Ю. Кишкин делал доклад об устранении последствий такой потери флэпа. Ему удалось свести ситуацию к тому же, что происходит после ФРК, и восстановить зрение. На мой восторженный вопрос: так что, проблемы флэпов теперь решены? - Юрий Иванович сдержанно заметил, что "лучше до этого не доводить". А в кулуарах добавил: И лучше бы этого не видеть!
ALM вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
chelovek64 (23.02.2015)
Старый , 10:31   #9
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,259
Сказал(а) спасибо: 219
Поблагодарили 1,250 раз(а)
Репутация: 41070876
По умолчанию

Полностью адаптировать травмированный лоскут можно и в отдаленные от травмы сроки. При этом важно, чтобы лоскут не был утерян. При утрате лоскута основная проблема - сложно предсказать, возникнет ли хейз или нет. Вероятнее всего, это зависит не от толщины лоскута, а от глубины проведенной абляции. Однако серьёзных работ на эту тему я не встречал.

Комментарии
taktik одобрил(а):
__________________
Лазерная коррекция зрения в Москве. Клиника микрохирургии глаза ПАО "Газпром".
Crazydoc вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 15:46   #10
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 2,033
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 1,197 раз(а)
Репутация: 32394818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALM Посмотреть сообщение
Беда в том, что большинство травм глаза происходят далеко-далеко от глазных клиник: в тайге (ветка), в пустыне, горах (соринка, инородное тело), в экстремальных походах (скользящий удар) и так далее. И организовать незамедлительное обращение в клинику - проблематично.
это так и видимо самое главное. Но относится это к любым травмам.
Что касается повреждений от травмы, то всем(врачам) ясно, что если повреждение достигает глубины стромы (заходит под боуменову мембрану), то высок риск помутнений (вспомним следы от окалины у сварщиков). Поэтому и нужно начинать (как после ФРК) лечить сразу, и много, и стерильность тут важна. А какая стерильность у травмы?
Травма должна быть достаточно тяжелой.
1) После ФРК - риск помутнений и развитие инфекции(глубокой) высок.
2) После Ласик - при смещении флепа (все-таки оторвать полностью трудно), чаще напоминает эрозию, так как эпителиальные клетки растягиваются и частично прикрывают место повреждения. В дальнейшем возможна репозиция (возвращение на место) флепа. Хотя риски из 1) сохраняются.
3) при полном отрыве и потере флепа - открытая строма, риск инфекции и помутнений зависит от скорости начатого лечения (чем быстрее, тем лучше результат). При срочно начатом лечении - заживление как после ФРК.

Сообщение добавлено в 14:46

Цитата:
Сообщение от Crazydoc Посмотреть сообщение
Вероятнее всего, это зависит не от толщины лоскута, а от глубины проведенной абляции. Однако серьёзных работ на эту тему я не встречал.
серьезных работ и не будет, учитывая малую статистику и различия в травмах. (тут и статистику травм можно провести только условно).
taktik вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Crazydoc (26.01.2014)
Старый , 21:08   #11
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Германия
Сообщений: 12,481
Сказал(а) спасибо: 721
Поблагодарили 5,391 раз(а)
Репутация: 157028908
По умолчанию

Как интересно наблюдать шпильки друг другу от адептов фрк и ласик... :-)
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
taktik (25.01.2014)
Старый , 23:56   #12
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 2,033
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 1,197 раз(а)
Репутация: 32394818
По умолчанию

Ophthalmist, мне нравится ФРК и делаю по показаниям. Считаю, что все методики хороши, нужно только правильно делать и лечить. Каждый выбирает, что ему лично (как доктору или пациенту) предпочтительнее. Как сказал один знакомый хирург - Лучшая технология та!, которой владеет твой! лечащий врач.
Однако о травмах.
Однородная ткань больше подвержена повреждению. Слоеное стекло крепче однородного.
taktik вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 06:02   #13
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,353
Сказал(а) спасибо: 1,308
Поблагодарили 2,010 раз(а)
Репутация: 35374152
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Из 72 травмированных глаз среди китайских военных, подвергнутых LASIK, 29 пациентов имели проблемы с лоскутом, и 21 из них требовалось хирургическое лечение. В связи с чем LASIK не рекомендован китайским военным.
Цитата:
Сообщение от taktik Посмотреть сообщение
Однако о травмах.
Однородная ткань больше подвержена повреждению. Слоеное стекло крепче однородного.
Ну и, по ходу логики, не порекомендовать ли китайским военным делать из роговицы слоёный пирог?! "Роговица крепка и глазки наши узки..."
ALM вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 11:44   #14
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 2,033
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 1,197 раз(а)
Репутация: 32394818
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALM Посмотреть сообщение
Ну и, по ходу логики
видимо это ваша логика? ...хотя там виднее.
Объясняю свою. При одинаковой травме:
- при нетронутой и особенно при роговице после ФРК. Высока вероятность проникающего ранения
- после ЛасИк часть процентов уйдет на смещение лоскута, что несоизмеримо лучше по сравнению с проникающим ранением.
taktik вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 12:12   #15
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,353
Сказал(а) спасибо: 1,308
Поблагодарили 2,010 раз(а)
Репутация: 35374152
По умолчанию

taktik, вероятность ранения определяется вектором воздействия. Вспомним сопромат: воздействие в наших условиях можно разложить на нормальную (перпендикулярную поверхности) и касательную составляющие. При одинаковой послеоперационной геометрии роговицы после ФРК и ЛАСИК что имеем:
После ФРК касательное воздействие царапает поверхность эпителия, а вероятность проникающей травмы есть отношение величины нормальной составляющей к толщине роговицы.
После ЛАСИК касательное воздействие уносит к чертям клапан, а та же величина нормальной составляющей (удара) воздействует уже на более тонкий остаток роговицы.
И это ещё не касаясь болезненной темы - что там после ФРК с прочностью роговицы происходит?
Забавная аналогия возникла - однородный и слоистый лёд на море: если поскользнулся, то на однородном льду брякнулся и покатился. На слоистом льду, поскользнувшись, сначала сдвинул слой и хлопнулся на освободившееся место, более тонкое. Провалился...
ALM вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Потерла глаз на 6 день после ласик Anastasia1 Лазерная коррекция зрения 3 11.07.2018 10:47
Глаз после Ласик. Удар рукой ребенка. Turist71 Лазерная коррекция зрения 2 03.04.2014 11:35
Один глаз после Ласик видит хуже Demik Лазерная коррекция зрения 7 25.03.2014 23:18
после Ласик правый глаз видит плохо Андрей59 Лазерная коррекция зрения 2 06.09.2013 18:54
Гимнастика для глаз после ласик Roksana Лазерная коррекция зрения 8 05.10.2012 11:33
После Ласик правый глаз видит плохо AndreyTv Лазерная коррекция зрения 1 02.10.2012 21:35
Упражнения для глаз после ласик Артем Таянов Лазерная коррекция зрения 3 21.07.2012 15:38
после Ласик один глаз видит хуже skilin Лазерная коррекция зрения 8 27.04.2011 22:10
беспокоит глаз после ласик сНежная Рысь Лазерная коррекция зрения 3 08.02.2011 19:02
Есть статистика по ЛАСИК с высокой миопией? Lanochka Лазерная коррекция зрения 5 23.06.2010 15:09


Текущее время: 23:46. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2020
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг