Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общие вопросы о глазах и зрении > Нетрадиционные методы в офтальмологии

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #31
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 439
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 67 раз(а)
Репутация: 190787
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FreshLook Посмотреть сообщение
При ортокоррекции разница между оптической силой роговицы в центре и на средней периферии должна быть не менее 4.0D!!!
Я как раз хотел себе что-то подобное для экспериментов сделать

-1.75 центр и +2.5 периферия

Сообщение добавлено в 17:59

Задам, возможно, глупый вопрос...

А как можно отличить миопический дефокус на периферии от гиперметропического?
У меня в голове алгоритм никак не укладывается. В обоих случаях по идее на сетчатке должна быть схожая муть, то что в статье называют "hyperopic blur"
Цитата:
The mechanism responsible for the PAL treatment
effect is not well understood. Hyperopic retinal blur due to a high lag of accommodation during
near work is one proposed cause of
juvenile-onset myopia progression
AlexSpb вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #32
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для FreshLook
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,467
Сказал(а) спасибо: 494
Поблагодарили 1,080 раз(а)
Репутация: 29045924
По умолчанию

С помощью рефрактометра с открытым полем например, он умеет отличать + от -
__________________
Андриенко Гульнара Владимировна
Подбор мягких, жестких, кератоконусных и ортокератологических контактных линз в Москве.
Запись на прием в клинике Доктор Визус, Москва
FreshLook вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #33
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: СПб
Сообщений: 439
Сказал(а) спасибо: 99
Поблагодарили 67 раз(а)
Репутация: 190787
По умолчанию

FreshLook, Не, я про то как сетчатка различает какой дефокус?
То, что на приборах это можно определить, вопросов нет)))

Если дефокус имеет какое-то значение, глаз человека должен уметь различать, что творится на периферии по отношению к центру. Как это происходит, для меня загадка.

Ведь при работе на близком расстоянии, в центр попадают лучи, например, с близких предметов (книги, например), а на периферию, лучи с отдаленных предметов.
AlexSpb вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #34
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 9,901
Сказал(а) спасибо: 3,171
Поблагодарили 5,769 раз(а)
Репутация: 101016512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexSpb Посмотреть сообщение
я про то как сетчатка различает какой дефокус?
Миопическая установка позволяет чётко видеть близкие предметы, гиперметропическая - никакие.

Комментарии
FreshLook одобрил(а):
__________________
Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #35
Меню Пользователя
Старожил
 
Аватар для doremi
 
Регистрация: 16.08.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 54
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 10 раз(а)
Репутация: 22859
По умолчанию

Извините, что влезаю. Как маму близорукого ребенка меня очень интересует все, что связано с замедлением роста близорукости.
Прочитала всю тему, насколько поняла большинство врачей настроено скептически.
Однако, мою знакомую из института Гельмгольца врач направил на изготовление очков с этими линзами.
Не очень понятно, почему такой уважаемый институт назначает детям неопробированный метод. Очень хочется разобраться.
Своему ребенку пока капаем атропин 0.01%, но о результатах говорить рано.
doremi вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #36
Меню Пользователя
Новичок
 
Аватар для Kovychev59
 
Регистрация: 23.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 10 раз(а)
Репутация: 2054
По умолчанию

Добрый день, колеги!

Андрея долго ждать не пришлось. Я почитал тему и решил, что мое присутствие в беседе имеет смысл. Рад буду ответить на интересующие вопросы.

AlexSpb если хотите, можем начать переписку по эл.почте.

Сообщение добавлено в 11:26

Цитата:
Сообщение от Joker Посмотреть сообщение
Еще как влияет! Особенно на физиологию и биохимию мозга.
А чего ему еще делать? Гипотез есть штук 30 - выбирай. Глаз при миопии не растет равномерно во все стороны, а деформируется в передне-заднем направлении - по направлению наименьшего сопротивления системы глаз+ГДМ+клетчатка+глазница. Такое может быть сделано только давлением изнутри глаза. Причем вообще минимальным. А вот почему склера у миопов так легко деформируется, что ее ослабляет? Так и напрашивается аналогия со связками при сверхнагрузках...
Кстати, тут же понятна вся тщетность склеропластики - для удержания глаза "в размере" нужен кольцевой бандаж вокруг глаза.
А как Вам работа Ван Альфена, доказывающая то, что склера гораздо менее ригидна в отличие от сосудистой (van Alphen GWHM. Choroidal stress and emmetropization. Vision Res. 1986;26:723–734). И предполагается, что как раз сосудистая, способная различить знак дефокуса и противоположно реагирующая на вышеупомянутый знак (Axial length and choroidal thickness changes accompanying prolonged accommodation in myopes and emmetropes. Emily C. Woodman, , Scott A. Read , Michael J. Collins) наиболее доминантна при росте/отсутствии роста ГЯ.

На мой взгляд, все таки, действовать надо изнутри.
Kovychev59 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #37
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: москва
Сообщений: 76
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 70 раз(а)
Репутация: 13081
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kovychev59 Посмотреть сообщение
... И предполагается, что как раз сосудистая, способная различить знак дефокуса и противоположно реагирующая на вышеупомянутый знак (Axial length and choroidal thickness changes accompanying prolonged accommodation in myopes and emmetropes. Emily C. Woodman, , Scott A. Read , Michael J. Collins) наиболее доминантна при росте/отсутствии роста ГЯ.

На мой взгляд, все таки, действовать надо изнутри.
Или я с ума сошел, или одно из двух.
Уважаемый топикрайтер, выразитесь яснее, пжлста: о какой чувствительности или способности сосудистой идет речь? И что она "может различать"? Или это погрешности Вашего перевода?
врач вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
notonlylens (22.04.2016)
Старый   #38
Меню Пользователя
Новичок
 
Аватар для Kovychev59
 
Регистрация: 23.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 10 раз(а)
Репутация: 2054
По умолчанию

Выражаясь предельно ясно:
- сосудистая имеет разнонаправленную реакцию на дефокус положительного и отрицального значения.
Kovychev59 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #39
Меню Пользователя
Новичок
 
Аватар для aarrttiiccllee
 
Регистрация: 27.01.2015
Адрес: 74
Сообщений: 9
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 4 раз(а)
Репутация: 50
По умолчанию

Господа, поясните всё-таки, что первоначально принято называть перифокальными линзами:
1. асферические линзы с специально подобранной кривизной поля и периферическим "дефокусом" (см. схему),
2. или горизонтально прогрессивные линзы, в которых конвергирующие глаза смотрят через более сильный участок?

У нас в некоторых учреждения ведётся весьма активная реклама линз, которые позиционируются как первые, а на самом деле являются вторыми
Изображения
Тип файла: png defokus.png (11.8 Кб, 30 просмотров)
aarrttiiccllee вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #40
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 05.02.2010
Адрес: МО Электрогорск
Сообщений: 1,024
Сказал(а) спасибо: 145
Поблагодарили 276 раз(а)
Репутация: 2279521
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kovychev59 Посмотреть сообщение
сосудистая имеет разнонаправленную реакцию
Я почему-то думал, что "реакция сосудистой" может выражаться в сужении или расширении этих самых сосудов. Распознание "фокус-не фокус" вроде как функция ЦНС и обуславливает работу аккомодации. А "сосудистая" имеет дело только с конкретными физическими воздействиями, которые вызываются светом. Где тут место хитрому плану по росту глаза в длину? Или что-то не так?
Joker вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Den4ik (22.04.2016), notonlylens (22.04.2016)
Старый   #41
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,722
Сказал(а) спасибо: 6,379
Поблагодарили 10,430 раз(а)
Репутация: 93889232
По умолчанию

Где-то реклама прошла или что? Вдруг резко вырос интерес к этой теме и посетители идут по запросам "перифокальные линзы". Или конференция какая-то и врачи решили изучить.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #42
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,218
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 5,996 раз(а)
Репутация: 157116849
По умолчанию

Активный пиар начался на конференциях. Надо отрабатывать деньгу.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
врач (28.04.2016)
Старый   #43
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,722
Сказал(а) спасибо: 6,379
Поблагодарили 10,430 раз(а)
Репутация: 93889232
По умолчанию

Сегодня просто ливанулся поток, там под тысячу человек пришло. Как-будто все в один момент ломанулись во всех поисковиках искать.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #44
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 28.07.2013
Адрес: ***
Сообщений: 3,126
Сказал(а) спасибо: 5,476
Поблагодарили 1,567 раз(а)
Репутация: 701783
По умолчанию

Конференция невские горизонты мэй би? Кто там был, там про эти линзы ничего не упоминалось?
ice-loo вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #45
Меню Пользователя
Мастер-оптик
 
Аватар для Den4ik
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Не дома...
Сообщений: 2,282
Сказал(а) спасибо: 2,524
Поблагодарили 1,403 раз(а)
Репутация: 7691626
По умолчанию

Так а на Джонсонах не было про них разве?
Den4ik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выбор линз: асферические линзы и линзы с поддержкой аккомодации. ДНК2009 Контактные линзы и очки 3 28.01.2021 20:21
Переделать готовые линзы из очков -3 на линзы -3 с цилиндрами-0,5. Возможно? Garw Контактные линзы и очки 3 07.08.2020 00:30
Факичные линзы или обычные линзы Ирина Сав Хирургия глаза 3 05.05.2020 01:37
Рецепт на очки и линзы, чем отличаются? И пара вопросов про линзы Acuvue xongildon Контактные линзы и очки 12 14.01.2016 19:56
Факичные линзы или контактные линзы trader1979 Хирургия глаза 1 10.03.2015 10:29


Текущее время: 12:34. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2025
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг