Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общение > Общение профессионалов > Оборудование - обсуждение и купля/продажа

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для notonlylens
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: ЦФО
Сообщений: 5,689
Сказал(а) спасибо: 1,155
Поблагодарили 3,023 раз(а)
Репутация: 88156127
По умолчанию C3F8 - витреоретинальная хирургия

Здравствуйте, интересует где производят "С3F8" у нас в России. Если кто знает - подскажите пожалуйста. Заранее спасибо.
З.Ы. Владимир, что-то может известно Вам?
notonlylens вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #2
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 27.06.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 12 раз(а)
Репутация: 398048
По умолчанию

А зачем Вам российский перфторпропан?
ainakoz вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #3
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,689
Сказал(а) спасибо: 6,314
Поблагодарили 10,372 раз(а)
Репутация: 93888652
По умолчанию

notonlylens, хороший вопрос, с учетом того, что химия в России почти уничтожена. Фторированием занимает завод в Кирово-Чепецке. Больше крупных центров пока не вспомнилось.
В Москве есть фирма, представитель которой говорил, что они могут сделать любые фторорганические соединения.
Поэтому сформулируйте пожалуйста более четко вопрос (можно в ЛС): какие количества, как быстро и т.д. и я постараюсь узнать как можно больше на эту тему.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #4
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для notonlylens
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: ЦФО
Сообщений: 5,689
Сказал(а) спасибо: 1,155
Поблагодарили 3,023 раз(а)
Репутация: 88156127
По умолчанию

Можно не российский. Нужен регулярно, в небольших количествах. Но стабильно и стабильный по качеству.
Ainakoz, а Вы где покупаете для Челябинска?
notonlylens вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #5
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,689
Сказал(а) спасибо: 6,314
Поблагодарили 10,372 раз(а)
Репутация: 93888652
По умолчанию

notonlylens, нашел я компанию о которой писал: http://fluorine1.ru/rus/index.html
Наверное можно к ним обратиться и удивлюсь, если они не помогут.
Коллега подсказал, что недавно в Перми был создан концерн по производству фторорганики, в который ПиМ-Инвест тоже вошел.
Вообщем я бы начал с них. Если ничего не выйдет, пишите, буду думать дальше.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
notonlylens (16.07.2010)
Старый   #6
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 27.06.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 18
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 12 раз(а)
Репутация: 398048
По умолчанию

Нам поставляют централизованно.

Сообщение добавлено 17.07.2010 в 01:32

Он выпускается специально для витреоретинальной хирургии. Обратитесь к медпредставителям хирургического отдела фирмы алкон.

Сообщение добавлено 17.07.2010 в 02:07

Наздоровье. Вы витреал?

Комментарии
notonlylens одобрил(а): спасибо, обдумаем..
ainakoz вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #7
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для notonlylens
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: ЦФО
Сообщений: 5,689
Сказал(а) спасибо: 1,155
Поблагодарили 3,023 раз(а)
Репутация: 88156127
По умолчанию

Я не волшебник, я только учусь. (с.)
notonlylens вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #8
Меню Пользователя
Клиника Столяренко
 
Аватар для klark973
 
Регистрация: 20.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,117
Сказал(а) спасибо: 873
Поблагодарили 1,090 раз(а)
Репутация: 12860409
По умолчанию

notonlylens, неочищенный вариант (C4F8, перфторциклобутан, R 318) в офтальмологии не используется, и большинство людей уверены, что в России его не чистят, по крайне мере не имеют на это сертификатов/лицензий. Решение проблемы я Вам расписывать здесь не смогу, но оно существует. Обратитесь к нашему главврачу Джассеру Дорошенко, он расскажет, чёдакак.
klark973 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #9
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Theochem
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: не дом и не улица
Сообщений: 3,205
Сказал(а) спасибо: 432
Поблагодарили 2,327 раз(а)
Репутация: 21151556
По умолчанию

klark973, C3F8 и C4F8 - это два разных вещества!
Theochem вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #10
Меню Пользователя
Клиника Столяренко
 
Аватар для klark973
 
Регистрация: 20.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,117
Сказал(а) спасибо: 873
Поблагодарили 1,090 раз(а)
Репутация: 12860409
По умолчанию

Theochem, я об этом и написал. Грубо говоря C4F8 + очистка = C3F8. В России якобы не чистят и поэтому якобы не производят. Но это не совсем так.

Сообщение добавлено 27.04.2011 в 10:36

Предыдущий пост ошибочен, т.к. разговор состоялся на бегу и информацию я передал не совсем четко.
На самом деле специально для офтальмологов ни кто ни чего не изобретал. И октафторпропан (C3F8) и октафторциклобутан (C4F8) являются озон-безопасными хладонами - углефторидами. Не надо путать октафторциклобутан (офтальмологи его называют перфторциклобутан) с перфторизобутилен (C4F8, октафторизобутен)-который является сильно ядовитым газом. В силу определенной специфики производства американцам тяжело получить C4F8, нашим - C3F8. Единственным производством фторзамещенных на территории России, да собственно и ее окрестностей является Кировочепецкий комбинат. Хотя - если быть совсем точным - то производств в мире 2 - в Штатах и у нас. В остальных странах закупают химические вещества у нас или американцев и потом доводят до ума. Например весь тефлон для Европы производится в России. И много чего еще Так вот, возвращаясь к офтальмологии. Мы пользовались и C3F8 и C4F8. Последний в глазу ведет себя более стабильно, транзиторные гипертензии в п/о периоде бывают значительно реже. Это связано с тем, что у перфторциклобутана коэффициент сродства крови растет с повышением давления, т.е. чем оно выше, тем быстрее он всасывается в кровь. Все было бы хорошо, только вот очисткой его для медицины и фасовкой ни кто заниматься не хочет. А точнее - сертификацией для применения. Причин тому много - и малый объем рынка, и его не прогнозируемость, и то, что сертифицируешь ты, а продавать потом вдруг захочет Кировочепецк. В свое время гениальный (не шучу) Федоров даже купил пакет акций Кировочепецкого комбината, чтобы как то гарантировать права МНТК на продажу витреопресса (это уже из области жидких фторорганических соединений). Что сейчас там происходит не знаю, но думаю и нынешнее руководство МНКТ старается контролировать ключевые направления в обеспечении своей деятельности. Кстати, значительный вклад в работы по жидким перфторорганическим соединениям внес в свое время Шкворченко Дмитрий Олегович и многие варианты тампонирующих смесей появились только благодаря ему.
Резюме: официально C3F8 и другие газы продает компания Трейдомед Инвест и Алкон. Цены мягко говоря - поднебесные. Не потому что наши жадные - он в Европе столько же стоит. C4F8 - официально не применяется Хотя во многих работах и докладах - фигурирует
Где то так
Дорошенко Джассер.
klark973 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
notonlylens (29.04.2011), Елена_ (15.09.2018)
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Хирургия катаракты ametist Клиники и офтальмологи 2 21.06.2021 01:13
Витреоретинальная дегенерация круговая. Нужно ли делать ППЛК? Kira2021 Проблемы с сетчаткой 4 26.01.2021 15:33
Хирургия пресбиопии? Ophthalmist Общение профессионалов 1 01.08.2020 18:13
Витреоретинальная тракция NikaV Проблемы с сетчаткой 1 21.10.2018 14:02
Пластическая хирургия ИнеSSа Беседка 5 15.09.2018 12:13
ЖКЛ vs хирургия при кератоконусе Laserdoc Общение профессионалов 22 22.02.2017 18:58
Витреоретинальная операция на поздних стадиях.Где лучше делать? Галюша Клиники и офтальмологи 13 26.02.2015 07:07
Появление второй шварты и витреоретинальная дистрофия Flowers18 Проблемы с сетчаткой 23 09.12.2013 22:54
Витреоретинальная операция, возможные осложнения. ALEXEY1 Проблемы с сетчаткой 8 28.01.2013 12:44
Реконструктивная хирургия ДашКа Хирургия глаза 1 22.07.2010 00:15


Текущее время: 06:42. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2024
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг