Плюсовые очки, атропинизация и прочее применительно к миопии

Ophthalmist · Регистрация: 20.12.2010

Меня не смущает ношение очков для защиты от УФ. Меня смущает ношение очков, далеко не защищающих от УФ.
Зимой, летом, осенью, весной, ребёнок должен находиться на улице в этих очках.

Chemist · Регистрация: 23.06.2009

Ophthalmist, может ATOM прояснит, только что-то пока в непонятном состоянии исследования.
Боюсь вся проблема атропина в том, что нет лоббирующей организации. Кому интересно продвигать (оплачивать исследования) препарат месячный курс которого стоит 1,5 буханки (ой, пардон, булки

) хлеба. Да еще с учетом того, что его может выпускать и продавать любой.
По катаракте. Если во время и после атропинизации не обнаруживают изменений, почему они должны произойти, когда провоцирующий фактор (УФ) убран? Это какой-то очень крутой механизм должен быть. При том, что УФ стоит не на первом месте среди факторов риска.

Ophthalmist · Регистрация: 20.12.2010

Цитата:

Сообщение от Chemist

почему они должны произойти, когда провоцирующий фактор (УФ) убран?

Хрусталик устроен просто волшебным образом. Хрусталик - естественный ультрафиолетовый щит. Получая излучения в несколько раз больше, чем он получает в норме, почему он должен "желтеть" медленнее? Думаю что у него есть определённый запас прочности. Так как и любой запас, этот запас можно израсходовать быстрее, или медленнее.

Chemist · Регистрация: 23.06.2009

Ophthalmist, имхо, но при таком раскладе мы бы имели четкую корреляцию между местом проживания человека (уровнем УФ) и катарактой.
Кстати, а все ли солнцезащитные очки снижают уровень УФ? А то вот я задумался над моими очками, вроде стекло, но не знаю, не могу найти описание в сети.

Chemist · Регистрация: 23.06.2009

Вот одна интересная статья, которая почему то не вызвала интереса в закрытом разделе.
Use Atropine for Myopia
И по механизму действия:
http://journals.cambridge.org/action...line&aid=40149

Цитата:

We conclude that atropine, by inducing SD, boosts neurotransmitter release from cellular stores, which may cancel out a presumed retinal signal that controls eye growth and through this, myopia.

Allan · Регистрация: 05.08.2009

Цитата:

Сообщение от Ophthalmist

Хрусталик - естественный ультрафиолетовый щит. Получая излучения в несколько раз больше, чем он получает в норме, почему он должен "желтеть" медленнее?

При циклоплегии (без очков) весь хрусталик поглотит УФЛ больше, но "зрачковая" зона столько же как и при узком зрачке. А в очках и весь хрусталик и указанная зона значимо меньше, ибо хорошие очки с пластиковыми линзами напрочь блокируют прямые УФЛ. Остается только боковая засветка, мизер.
Приостановить прогрессирование есть уменьшить вероятность досрочного помутнения хрусталика в старости и появления осложненной катаракты в молодости.

Ophthalmist · Регистрация: 20.12.2010

Цитата:

Сообщение от Chemist

Кстати, а все ли солнцезащитные очки снижают уровень УФ? А то вот я задумался над моими очками, вроде стекло, но не знаю, не могу найти описание в сети.

если
позволите

- про категории защиты. Сам озаботился этим, т.к. предстоит путешествие в высокогорье.
Т.е. полароидами я бы пользовался лишь в городе.

Цитата:

Сообщение от Allan

Приостановить прогрессирование есть уменьшить вероятность досрочного помутнения хрусталика в старости и появления осложненной катаракты в молодости.

Здорово.

Сообщение добавлено 05.06.2011 в 21:06

Цитата:

Сообщение от Chemist

Ophthalmist, имхо, но при таком раскладе мы бы имели четкую корреляцию между местом проживания человека (уровнем УФ) и катарактой.

Я не проверял. Может - имеем? Катаракта - бич в индии и африке, только цифр не знаю, ибо не интересовало.

Spirit · Регистрация: 10.02.2010

Ophthalmist,

Съездейте в красноярск у проф. Поспелову, насколько я понимаю атропинизация применяется им с 1974 года, вот вам и статистика, понятное дело что он не ведет пациентов которым было 15 когда он их лечил а сейчас им 40, нор полагаю до окончания атропинизации есть все данные.

Кстати не только хрусталик защищает то УФ лучей, но и тот же Лютеин с Зеаксантином, неоднократно от этом читал.

Ophthalmist · Регистрация: 20.12.2010

Цитата:

Сообщение от Spirit

Съездейте в красноярск у проф. Поспелову

съезжу когда-нибудь

скорее скоро чем не скоро.

Allan · Регистрация: 05.08.2009

Цитата:

Сообщение от Chemist

при таком раскладе мы бы имели четкую корреляцию между местом проживания человека (уровнем УФ) и катарактой.

Так и есть. Плюс значительно большее общегодовое количество света и более высокая среднегодовая температура. О тепловой катаракте тоже не стоит забывать. И о комбинации нескольких катарактогенных факторов.

Дритмий · Регистрация: 21.11.2011

Последнюю строку проверочной таблице видел с линзой -0,75 и комп-ый прибор выдавал данные -0,75 на оба глаза. После недели атропинезации, последнюю строку с легкостью читал с линзой -0,5 а прибор выдал данные -1,0 на оба глаза. После этого офтальмолог взял линейку с линзами и проверил этим способом, и сказал что у тебя -0,5

Дритмий · Регистрация: 21.11.2011

Уважаемые, я к чему это написал... Стоит ли полностью доверят этому прибору? Правда ли говорят что самый точный способ проверки зрения это при помощи скиаскопической
линейки? А то я как то в середине, радоваться то что -0,5 стало, или огорчаться на показания прибора.

Ophthalmist · Регистрация: 20.12.2010

Цитата:

Сообщение от Дритмий

Уважаемые, я к чему это написал... Стоит ли полностью доверят этому прибору? Правда ли говорят что самый точный способ проверки зрения это при помощи скиаскопической
линейки? А то я как то в середине, радоваться то что -0,5 стало, или огорчаться на показания прибора.

Не понятно, вы второй раз проверялись на фоне атропина? Первый раз проверялись на этом же приборе? По надёжности скиаскопия ничем не лучше авторефрактометрии, т.к. и там и там не исключено задействование аккомодации, если дело не на фоне циклоплегии. 0,25 - не является "достоверным" изменением, т.к. близко к погрешности, что прибора, что скиаскопического метода.
p.s. если дело на фоне циклоплегии, то следует повторить закапывание утром до исследования.

Theochem · Регистрация: 27.11.2009

Дритмий, точность авторефрактометрии уже обсуждалась на форуме - AR-метрия существует только для подсказки начальных значений опт. силы, от которых врач дальше должен плясать сам при подборе коррекции. Скиаскопическая линейка при плохой циклоплегии тоже бессильна.
P.S. Предлагаю всё же не отходить от темы.

Дритмий · Регистрация: 21.11.2011

Согласен с вами, а как быть если до атропинезации только с линзами -0,75 видел 10-ую строку, а после недели атропина с линзой -0,5 (с лëгкостью) видел ту же 10-ую строку. Может этому больше верить? Ваше мнение.

Сообщение добавлено 28.11.2011 в 23:44

А вот что касается (+) очков, по вашему совету купил +1. Многие писали что читать в них нужно с эффектом затуманивания. А можно в таких же очках ходить по улице?(дискомфорта не испытываю) если да то как долго? Или же вечернего чтения вполне будет хватать?

Комментарии

Theochem одобрил(а): Конечно этому верить.

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Миопия и плюсовые очки	Spirit	Нетрадиционные методы в офтальмологии	601	22.02.2020 20:06
Аккомодация у детей и плюсовые очки	Dr. VIP	Общение профессионалов	77	21.07.2018 09:38
Врач в Москве, плюсовые очки при близорукости	Pingvin	Клиники и офтальмологи	0	02.08.2017 17:53
Плюсовые очки для разгрузки глаз	rbpower	Прочие проблемы	2	02.04.2015 10:10
Атропинизация при начальной миопии	Татьяна мама	Консультация детского офтальмолога	6	09.10.2013 11:36
Плюсовые очки с тонкими линзами	Allina	Контактные линзы и очки	2	03.09.2013 00:56
спазм аккомодации и плюсовые очки	Veter	Прочие проблемы	10	15.06.2012 10:14
Плюсовые очки и близорукость	Chemist	Общие вопросы о глазных болезнях и зрении	7	28.09.2011 17:41
плюсовые очки	коза	Консультация детского офтальмолога	30	12.09.2011 11:27

	#271
Ophthalmist Врач-офтальмолог Регистрация: 20.12.2010 Адрес: Европа Сообщений: 13,218 Сказал(а) спасибо: 745 Поблагодарили 6,026 раз(а) Репутация: 157117149	Меня не смущает ношение очков для защиты от УФ. Меня смущает ношение очков, далеко не защищающих от УФ. Зимой, летом, осенью, весной, ребёнок должен находиться на улице в этих очках.

	#272
Chemist Модератор Регистрация: 23.06.2009 Адрес: 1.1.1.1 Сообщений: 16,775 Сказал(а) спасибо: 6,588 Поблагодарили 10,582 раз(а) Репутация: 93892179	Ophthalmist, может ATOM прояснит, только что-то пока в непонятном состоянии исследования. Боюсь вся проблема атропина в том, что нет лоббирующей организации. Кому интересно продвигать (оплачивать исследования) препарат месячный курс которого стоит 1,5 буханки (ой, пардон, булки ) хлеба. Да еще с учетом того, что его может выпускать и продавать любой. По катаракте. Если во время и после атропинизации не обнаруживают изменений, почему они должны произойти, когда провоцирующий фактор (УФ) убран? Это какой-то очень крутой механизм должен быть. При том, что УФ стоит не на первом месте среди факторов риска. __________________ Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/. Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь. Люди, будьте человеками, пожалуйста.

	#274
Chemist Модератор Регистрация: 23.06.2009 Адрес: 1.1.1.1 Сообщений: 16,775 Сказал(а) спасибо: 6,588 Поблагодарили 10,582 раз(а) Репутация: 93892179	Ophthalmist, имхо, но при таком раскладе мы бы имели четкую корреляцию между местом проживания человека (уровнем УФ) и катарактой. Кстати, а все ли солнцезащитные очки снижают уровень УФ? А то вот я задумался над моими очками, вроде стекло, но не знаю, не могу найти описание в сети. __________________ Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/. Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь. Люди, будьте человеками, пожалуйста.

	#278
Spirit Оппозиционер Регистрация: 10.02.2010 Сообщений: 1,532 Сказал(а) спасибо: 119 Поблагодарили 247 раз(а) Репутация: 4159365	Ophthalmist, Съездейте в красноярск у проф. Поспелову, насколько я понимаю атропинизация применяется им с 1974 года, вот вам и статистика, понятное дело что он не ведет пациентов которым было 15 когда он их лечил а сейчас им 40, нор полагаю до окончания атропинизации есть все данные. Кстати не только хрусталик защищает то УФ лучей, но и тот же Лютеин с Зеаксантином, неоднократно от этом читал.

	#281
Дритмий Новичок Регистрация: 21.11.2011 Адрес: Махачкала Сообщений: 12 Сказал(а) спасибо: 15 Поблагодарили 0 раз(а) Репутация: 3728	Последнюю строку проверочной таблице видел с линзой -0,75 и комп-ый прибор выдавал данные -0,75 на оба глаза. После недели атропинезации, последнюю строку с легкостью читал с линзой -0,5 а прибор выдал данные -1,0 на оба глаза. После этого офтальмолог взял линейку с линзами и проверил этим способом, и сказал что у тебя -0,5

	#282
Дритмий Новичок Регистрация: 21.11.2011 Адрес: Махачкала Сообщений: 12 Сказал(а) спасибо: 15 Поблагодарили 0 раз(а) Репутация: 3728	Уважаемые, я к чему это написал... Стоит ли полностью доверят этому прибору? Правда ли говорят что самый точный способ проверки зрения это при помощи скиаскопической линейки? А то я как то в середине, радоваться то что -0,5 стало, или огорчаться на показания прибора.

	#284
Theochem Модератор Регистрация: 27.11.2009 Адрес: не дом и не улица Сообщений: 3,284 Сказал(а) спасибо: 439 Поблагодарили 2,451 раз(а) Репутация: 21155496	Дритмий, точность авторефрактометрии уже обсуждалась на форуме - AR-метрия существует только для подсказки начальных значений опт. силы, от которых врач дальше должен плясать сам при подборе коррекции. Скиаскопическая линейка при плохой циклоплегии тоже бессильна. P.S. Предлагаю всё же не отходить от темы.

	#285
Дритмий Новичок Регистрация: 21.11.2011 Адрес: Махачкала Сообщений: 12 Сказал(а) спасибо: 15 Поблагодарили 0 раз(а) Репутация: 3728	Согласен с вами, а как быть если до атропинезации только с линзами -0,75 видел 10-ую строку, а после недели атропина с линзой -0,5 (с лëгкостью) видел ту же 10-ую строку. Может этому больше верить? Ваше мнение. Сообщение добавлено 28.11.2011 в 23:44 А вот что касается (+) очков, по вашему совету купил +1. Многие писали что читать в них нужно с эффектом затуманивания. А можно в таких же очках ходить по улице?(дискомфорта не испытываю) если да то как долго? Или же вечернего чтения вполне будет хватать? Комментарии Theochem одобрил(а): Конечно этому верить.

Сегодня

Сегодня