Плюсовые очки, атропинизация и прочее применительно к миопии

[Spirit]

Сообщение от Ant

Но ведь при проблеске рефракция не меняется?

Давайте пока с этим подождем.... Как будет время еще раз все исследую на А-скане и под атропином на авторефе...

Ах да забыл же мои +0.25 это же изменилась рефракция, за счет чего (ПЗО, тонус, натяжение хрусталика и т.д) это другой вопрос, но поменялась рефракция, или автореф измеряет что-то другое. ?..

Сообщение от Ant

Не хватает серьезного научного подхода у большинства авторов таких методик.

ИМХО это лучшее описание методики а не упражнений и именно у него, если взять Норбеоква/Жданова/Беккермана и т.д у них вообще больше мистика и перепевки Бейтса......здесь все-таки чел занимался вопросом годами и все время ссылается на научные исследования, то есть выводы не с потолка.....к сожалению это западные данные, у нас то их нет вот и оценить сложно что к чему, а так сам бы все исходники его книги почитал бы...

[Ant]

Сообщение от Spirit

Давайте пока с этим подождем.... Как будет время еще раз все исследую на А-скане и под атропином на авторефе...

Ах да забыл же мои +0.25 это же изменилась рефракция, за счет чего (ПЗО, тонус, натяжение хрусталика и т.д) это другой вопрос, но поменялась рефракция, или автореф измеряет что-то другое. ?..

Подождем конечно.
Но большинство данных все кто пытался измерить проблеск рефрактометром говорили что он давал сильный астигматизм но не давал уменьшение диоптрий.

Нынешняя доработанная версия объяснения проблесков этому очень хорошо соответствует.
1 человек ( Михаил) который вроде бы убрал миопию в -1 говорил что научился менять рефракцию. Так это или нет - осталось неизвестным.

Возможно есть в человеке механизм изменения рефракции, однако встает вопрос как его запустить и научиться пользоваться.

ИМХО это лучшее описание методики а не упражнений и именно у него, если взять Норбеоква/Жданова/Беккермана и т.д у них вообще больше мистика и перепевки Бейтса......здесь все-таки чел занимался вопросом годами и все время ссылается на научные исследования, то есть выводы не с потолка.....к сожалению это западные данные, у нас то их нет вот и оценить сложно что к чему, а так сам бы все исходники его книги почитал бы...

У Норбекова тоже вроде как все подробненько описано что делать и сколько раз. И упражнений побольше. Однако с результатами плохо...

[Spirit]

Сообщение от Ant

У Норбекова тоже вроде как все подробненько описано что делать и сколько раз. И упражнений побольше. Однако с результатами плохо...

У Норбекова это свои догадки у автора на основании исследований ученых, конечно можно спорить до посинения правильные ли выводы......если ему помогло то и другим может помочь. И еще +очки это пассивная тренировка не требующая дополнительного времени, ИМХО это оооооргомный плюс методики, т.к можно часами "тренироваться/сидеть" под +очками....

Сообщение добавлено 06.08.2010 в 13:54

Сообщение от Ant

Но большинство данных все кто пытался измерить проблеск рефрактометром говорили что он давал сильный астигматизм но не давал уменьшение диоптрий.

По сфере съело -1.75Д, по цилиндру дало в дополнительных -0.25Д, чистый выигрыш в диоптриях -1.5Д......посмотрите еще раз распечатку....

[Ant]

Сообщение от Spirit

По сфере съело -1.75Д, по цилиндру дало в дополнительных -0.25Д, чистый выигрыш в диоптриях -1.5Д......посмотрите еще раз распечатку....

Да, но это единичное измерение при нескольких других. Все таки корректно набирать статистику. Ну то есть Вы бы посидели минут 10, настреляли измерений штук 100, вот из них бы скажем получились штук 20 около 0, тогда были бы мысли - есть что обсуждать.

А так - черт его знает что показал этот "черный ящик"

[Spirit]

Сообщение от Ant

Ну то есть Вы бы посидели минут 10, настреляли измерений штук 100

Это бы тогда стоило 300р*100..... пока нет собственной оптики Хотя тут нашел врача которому все это интересно, причем есть все оборудование по последнему слову....может даст потренировать проблески под А-сканом и авторефом....короче посмотрим может че-нить склею.....

[Zwetkoff]

Сообщение от Spirit

Хотя тут нашел врача которому все это интересно

Зовите его к нам

Комментарии

Chemist одобрил(а):

Allan одобрил(а):

[Spirit]

Zwetkoff,

У него взгляды которые вам явно не понравятся... типа что ПЗО во время аккомодации изменяется (эта я упрощенно у него термины которые я еще запомнить не сумел ) , про роль хориоидеии... о том о чем Аллан пишет сейчас, ну и т.д... Он и в проблески верит и у него есть целая теория под это, короче целый набор который не особо стыкуется с оф. офтальмологией.....

[Zwetkoff]

Зовите, а там разберёмся. Нравится - не нравится - это не разговор. Главное, чтобы была не вера и догма, а логическое обоснование. Аллан тоже в проблески верит, и я, собственно, их не отрицаю.

[Ant]

Сообщение от Zwetkoff

Аллан тоже в проблески верит, и я, собственно, их не отрицаю.

Зачем в проблески верить? Разве можно верить в Луну или в дождь? Они есть и все

Комментарии

Allan одобрил(а): Абсолютно в яблочко.

[Spirit]

Zwetkoff,

Сообщение от Zwetkoff

Зовите, а там разберёмся. Нравится - не нравится - это не разговор.

Ок попробую, человек уже читал пару тем по моей просьбе, вроде интересно.....спрошу когда начнет писать ..

Сообщение добавлено 07.08.2010 в 18:36

Сообщение от Zwetkoff

Аллан тоже в проблески верит, и я, собственно, их не отрицаю.

Мы вас может обучить тогда не только будете "не отрицать" но и практиковать... у вас же насколько я помню -1.5Д или около того....так вот миопа ИМХО недели за две можно обучить....

[Zwetkoff]

Сообщение от Spirit

Мы вас может обучить

Спасибо, мне и так хватает моих 0.5.

[Ant]

Сообщение от Spirit

так вот миопа ИМХО недели за две можно обучить....

Мне кажется что на это надо 2 часа, можно с перерывом

[Allan]

Ant
По себе знаю, докторам потребуется больше времени. К тренирующимся огромная просьба: не переманивать офтальмологов.

[Spirit]

Allan,

Сообщение от Allan

К тренирующимся огромная просьба: не переманивать офтальмологов.

А почему, если серьезно ? Чем больше таких офтальмологов как вы тем больше шансов что и о хориоидеии будут писать больше и о проблесках, может и куда-то все сдвинется в итоге....и наконец исчезнут разделы "методы улучшения зрения" и т.д.....

и мне не придется по часу в день заниматься больше ....ну или хотя бы не мне, на мой век ИМХО этого не случится но детям внукам и моим и вашим

[Никанет]

Насущная для меня тема. У сына миопия высокой степени, хотела попробовать длительно атропинизироваться. Но не очень поняла про очки,уточните для меня пожалуйста, т.е. ему нужны будут 2 пары очков, для чтения и для дали?