[Chemist]

Вступил в силу следующий документ:

Постановление Правительства РФ от 29 декабря 2014 г. № 1604 "О перечнях медицинских противопоказаний, медицинских показаний и медицинских ограничений к управлению транспортным средством"

Там много чего для темы про страну победившего идиотизма, но пока хотелось бы обсудить офтальмологическую часть вопроса.

IV. Болезни глаза и его придаточного аппарата
9. Ахроматопсия Н53.51
10. Слепота обоих глаз Н54.0

Не могу понять, это опять опечатка или что, про код МКБ 10 - Н53.51.
Есть такой вариант:

H53.5 Аномалии цветового зрения

Ахроматопсия Приобретенная недостаточность цветового зрения Цветовая слепота Дейтераномалия Дейтеранопия Протаномалия Протанопия Тританомалия Тританопия Исключена: дневная слепота (H53.1)

Где они нашли 53.51??? Что это?

Теперь по категориям, просто для ознакомления.

I. Медицинские ограничения к управлению транспортным средством категории "А" или "М", подкатегории "А1" или "В1" с мотоциклетной посадкой или рулем мотоциклетного типа

1. Острота зрения ниже 0,6 на лучшем глазу и ниже 0,2 на худшем глазу с переносимой коррекцией при 2 открытых глазах независимо от вида коррекции (очковая, контактная, хирургическая), степени и вида аметропии или длины глаза.

2. Слепота одного глаза при остроте зрения ниже 0,8 с переносимой коррекцией на зрячем глазу независимо от вида коррекции (очковая, контактная, хирургическая), степени и вида аметропии или длины глаза.

3. Состояние после рефракционных операций на роговой оболочке глаза или после других рефракционных операций в течение одного месяца при отсутствии осложнений независимо от степени и вида исходной аметропии или длины глаза.

4. Хроническое заболевание оболочек глаза, сопровождающееся значительным нарушением функции зрения, стойкое изменение век, в том числе их слизистых оболочек, парез мышц век, препятствующий зрению или ограничивающий движение глазного яблока.

5. Стойкая диплопия вследствие косоглазия любой этиологии.

6. Спонтанный нистагм при отклонении зрачков на 70 градусов от среднего положения.

7. Ограничение поля зрения более чем на 20 градусов в любом из меридианов.

II. Медицинские ограничения к управлению транспортным средством категории "В" или "BE", подкатегории "В1" (кроме транспортного средства с мотоциклетной посадкой или рулем мотоциклетного типа)

12. Острота зрения ниже 0,6 на лучшем глазу и ниже 0,2 на худшем глазу с переносимой коррекцией при 2 открытых глазах независимо от вида коррекции (очковая, контактная, хирургическая), степени и вида аметропии или длины глаза.

13. Состояние после рефракционных операций на роговой оболочке глаза или после других рефракционных операций в течение одного месяца при отсутствии осложнений независимо от степени и вида исходной аметропии или длины глаза.

14. Хроническое заболевание оболочек глаза, сопровождающееся значительным нарушением функции зрения, стойкое изменение век, в том числе их слизистых оболочек, парез мышц век, препятствующий зрению или ограничивающий движение глазного яблока.

15. Стойкая диплопия вследствие косоглазия любой этиологии.

16. Спонтанный нистагм при отклонении зрачков на 70 градусов от среднего положения.

17. Ограничение поля зрения более чем на 20 градусов в любом из меридианов.

III. Медицинские ограничения к управлению транспортным средством категории "С"*, "СЕ", "D", "DE", "Тm" или "Тb", подкатегории "С1"*, "D1", "С1Е" или "DIE"

21. Острота зрения ниже 0,8 на лучшем глазу и ниже 0,4 на худшем глазу с переносимой коррекцией при 2 открытых глазах не более 8 дптр по сверхэквиваленту на лучше видящем глазу независимо от вида аметропии или вида коррекции (очковая, контактная).

22. Слепота одного глаза независимо от остроты зрения зрячего глаза.

23. Состояние после рефракционных операций на роговой оболочке глаза или после других рефракционных операций в течение одного месяца при отсутствии осложнений независимо от степени и вида исходной аметропии или длины глаза.

24. Хроническое заболевание оболочек глаза, сопровождающееся значительным нарушением функции зрения, стойкое изменение век, в том числе их слизистых оболочек, парез мышц век, препятствующий зрению или ограничивающий движение глазного яблока.

25. Стойкая диплопия вследствие косоглазия любой этиологии.

26. Спонтанный нистагм при отклонении зрачков на 70 градусов от среднего положения.

27. Ограничение поля зрения более чем на 20 градусов в любом из меридианов.

Пока мой комментарий один. Чем обоснован месяц после рефракционных операций и как вообще это возможно контролировать?

P.S. Полный текст документа: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70736098/

[Ophthalmist]

53.51 похоже из локализованной российской мкб. Надо смотреть, возможно не всё так плохо, и имеют в виду дихроматов и монохроматов

[Chemist]

Сообщение от Ophthalmist

53.51 похоже из локализованной российской мкб.

Где бы этот вариант посмотреть? У меня не получилось, нет нигде такого кода.
P.S. Да, есть адаптированный вариант, только там всё равно нет 53.51

H53.5 Аномалии цветового зрения
Исключено: дневная слепота (H53.1)

Есть ощущение, что 1 лишняя, что не удивительно, если опять влепили левую цифру. Только опять все аномалии попадают?

[ice-loo]

"2.4.6 Дополнительные градации для использования
Пятый и последующие уровни кода обычно представляют собой субклассификации по различным осям по отношению к четырехзначному коду. Они содержатся в:

Классе XIII — подрубрики по анатомической локализации
Классе XIX — подрубрики для обозначения открытых и закрытых переломов, а также
внутричерепных, внутригрудных и внутрибрюшных повреждений с
открытой раной и без нее
Классе XX — подрубрики для обозначения видов деятельности в момент происшествия."
То есть, в офтальмологии пятого знака быть не может.

Сообщение добавлено в 14:38

21. Острота зрения ниже 0,8 на лучшем глазу и ниже 0,4 на худшем глазу с переносимой коррекцией при 2 открытых глазах не более 8 дптр по сверхэквиваленту на лучше видящем глазу независимо от вида аметропии или вида коррекции (очковая, контактная).

Может, всё-таки сфероэквивалент? И как это будет выглядеть на практике? Сфера плюс половина цилиндра, как в оптометрии? Или просто сфера? Тогда с очками -8.0 цил -1.0, к примеру, уже не годен, а с очками -6.0 цил -4.0 годен, хотя не факт, у кого из них зрение, особенно периферическое, в очках будет лучше.

Сообщение добавлено в 14:46

И вообще, как всегда, пострадают врачи в поликлинике, у которых даже диоптриметра нет, чтоб очки пациента проверить. На слово верить, что там меньше 8 дптр? Пакет-заказ из оптики требовать в качестве подтверждения? А про контактные линзы я вообще молчу. У нас в оптике и то проверить диоптрийность контактной линзы можно только в мастерской по изготовлению их.

[Ophthalmist]

Сообщение от ice-loo

То есть, в офтальмологии пятого знака быть не может.

Он есть в каких-то локализованных русских версиях. Не понятно откуда взявшихся. По глаукоме на работе таких было полно - я не очень понимал, это учреждение так решило, или общероссийская тема. Найти такие редакции мне не удалось.

Сообщение добавлено в 13:10

Сообщение от ice-loo

Тогда с очками -8.0 цил -1.0, к примеру, уже не годен,

Годен, просто нужны очки без цилиндра.

[ice-loo]

Только проговорили про МКБ, пришла пациентка с выпиской МНТК
ОД - Миопия стац. слабой степени Н 52.121, ПВХРД Н 35.4.1, сложный миопический астигматизм Н 52.202
ОС Миопия высокой степени Н 52.13, сложный миопический астигматизм Н 52.202, деструкция стекловидного тела Н 28.8.2.1
Во как! Причем это у них, недавно, по всей видимости, так кодируют, раньше только трехзначные коды стояли.

[Chemist]

Ну вот откуда они берут эти коды??? Ведь нельзя от балды их самим выдумывать! Я вчера довольно плотно поискал, нет ничего подобного во всех нагугленных база с кодами МКБ.
Глянул тут форум:

Сообщение от Владимир Цедеев

OD: Миопия стац. высокой степени (H52.13). Сложный миопический астигматизм (H52.202)
Амблиопия слабой степени (H53.0.1). Доброкач. новообр. коньюнктивы (D31.0).
OS: Миопия стац. высокой степени (H52.13). Сложный миопический астигматизм (H52.202)
Амблиопия слабой степени (H53.0.1). Стойкое помутнение роговицы (H17.83).

Т.е. это уже давно в МНТК так. Вот бы узнать, откуда они эти коды берут? Может откроется и тайна откуда правительство их взяло?

[ice-loo]

http://www.icd10data.com/ICD10CM/Cod...54/H53-/H53.51
Вот тут есть этот код.
В МНТК врачи не кодируют, пишут вручную диагнозы, коды проставляет программа автоматически, когда в нее вносит данные мед.регистратор. Видимо, у них в программе версия МКБ с возможностью указания глаза, века и т.п.

[Chemist]

Это получается все версии МКБ 10 на русском не полные?
Ну и вроде тогда более адекватные норма в плане цветоаномалий, только с ахроматопсией люди не проходят.

[ice-loo]

Сообщение от Chemist

Это получается все версии МКБ 10 на русском не полные?
Ну и вроде тогда более адекватные норма в плане цветоаномалий, только с ахроматопсией люди не проходят.

Получается, да, дихроматы годны и анормальные трихроматы годны.
Еще бы до врачей донесли в правильном виде.

[Ophthalmist]

Вы смотрите МКБ-CM, это американская мкб, не международная. Международная - простая ICD, без всяких CM. См. сайт who.int.

Сообщение добавлено в 15:02

Либо в МНТК единолично захотели перейти на ICD-CM, нарушив наши приказы, либо у нас новые приказы по МКБ. Если вы действительно нашли там совпадающие коды.

Сообщение добавлено в 15:04

Сообщение от Chemist

OD: Миопия стац. высокой степени (H52.13). Сложный миопический астигматизм (H52.202)
Амблиопия слабой степени (H53.0.1). Доброкач. новообр. коньюнктивы (D31.0).
OS: Миопия стац. высокой степени (H52.13). Сложный миопический астигматизм (H52.202)

Под ICD-CM это не подходит, т.к. 202 - это левый глаз.

[Chemist]

Сообщение от Ophthalmist

Либо в МНТК единолично захотели перейти на ICD-CM, нарушив наши приказы, либо у нас новые приказы по МКБ. Если вы действительно нашли там совпадающие коды.

Точно, тормоз. Обсуждалась же эта тема недавно. Выходит и так, что правительство пользуется американской МКБ. Ужас, как не патриотично. )) Вопрос лишь насколько это всё корректно, ибо везде у нас пишут про международную систему.

Сообщение от Ophthalmist

Под ICD-CM это не подходит, т.к. 202 - это левый глаз.

Тогда вообще не понятно, чем пользуется МНТК и на каком основании...

[Ophthalmist]

На каком основании - не знаю. Но основание у всех одно - ельциновский приказ по единой МКБ от мохнатого года.

[Chemist]

Сообщение от Ophthalmist

Под ICD-CM это не подходит, т.к. 202 - это левый глаз.

Тут может просто опечатка регистратуры? Уж больно хорошо подходит американская версия. Найти бы кого-нибудь из МНТК и узнать, может что-то давно поменялось у нас на эту тему.
Update. Собственно вот- ПРИКАЗ от 27 мая 1997 г. N 170.
Действующая редакция, изменений не было, но правительство и МНТК видимо не в курсе российских законов.

[ice-loo]

Chemist, я и звонила врачу из МНТК, она не в курсе. Надо кого-то из руководства спрашивать.