Форум - Всё о Глазах

Вернуться   Форум - Всё о Глазах > Общие вопросы о глазах и зрении > Общие вопросы о глазных болезнях и зрении

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,779
Сказал(а) спасибо: 6,608
Поблагодарили 10,591 раз(а)
Репутация: 93892269
Вопрос Объем аккомодации - много вопросов.

Не первый раз уже встречал такое понятие как объем аккомодации. Что это такое, хотя бы на примитивном уровне? Как измеряют объем аккомодации и какие средние значения, вероятно для каждого возраста разные? Влияет ли показатели объема аккомодации на остроту зрения?
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #2
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,451 раз(а)
Репутация: 62737891
По умолчанию

Это максимально возможное аккомодационное напряжение. Определяется монокулярно с полной коррекцией по положению ближайшей точки ясного зрения (БТЯЗ). Т.е. по чтению стандартного текста на минимально возможном расстоянии. Например, при положении БТЯЗ на 10 см составляет 1:0,1=10 дптр.
В определенной степени характеризует аккомодационные возможности. С возрастом постепенно уменьшается. При объеме (амплитуде) менее 4,0 дптр появляются проблемы со зрением вблизи - возрастная дальнозоркость или пресбиопия.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Chemist (09.09.2009)
Старый   #3
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,779
Сказал(а) спасибо: 6,608
Поблагодарили 10,591 раз(а)
Репутация: 93892269
По умолчанию

Связана ли как-то степень близорукости и объем аккомодации? Т.е. если близорукость вызвана только увеличением длинны ПЗО, но при этом объем аккомодации большой, будет ли частично компенсированный близорукость? Надеюсь ошибок в терминах не допустил
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #4
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,451 раз(а)
Репутация: 62737891
По умолчанию

Chemist
Обычно, но не обязательно, объем (амплитуда) аккомодации при миопии меньше возрастного стандарта. При стабилизированной миопии объем чаще близок к нормальному. На самом деле, прогрессирования может не быть и при малом объеме, и наборот.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #5
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,779
Сказал(а) спасибо: 6,608
Поблагодарили 10,591 раз(а)
Репутация: 93892269
По умолчанию

Ясно. Насколько смог разобраться, при близорукости, как правило, почти все что можно в глазу не дотягивает до нормы
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #6
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,779
Сказал(а) спасибо: 6,608
Поблагодарили 10,591 раз(а)
Репутация: 93892269
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allan Посмотреть сообщение
Т.е. по чтению стандартного текста на минимально возможном расстоянии.
А что подразумевается под стандартным текстом?
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #7
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Центр России
Сообщений: 8,932
Сказал(а) спасибо: 1,408
Поблагодарили 7,833 раз(а)
Репутация: 53596914
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allan Посмотреть сообщение
объем (амплитуда) аккомодации при миопии меньше возрастного стандарта.
Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
Насколько смог разобраться, при близорукости, как правило, почти все что можно в глазу не дотягивает до нормы
Так привыкли думать: "Глаз гиперметропа слабый (по рефракции), поэтому вынужден постоянно трудиться, тренировать свою аккомодацию, которая из-за этого у гиперметропов сильная. Глаз миопа сильный, ему аккомодация либо совсем не нужна (при М>2,25 дптр), либо он ее использует минимально, в связи с чем она у него слабая".
Однако, в связи с чем у 75% сильных миопов (>6,0 дптр) цилиарная мышца оказалась гипертрофированной (по Jung, цит. по Радзиховскому). Вообще-то ситуация не столь однозначна (http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=2262) и, видимо, не совсем соответствует "общепринятой" точке зрения. И таких несоответствий много. Офтальмологи зашорились в привычных постулатах, в связи с чем этиопатогенез миопии - ??????? Именно привычка к постулатам делает статью http://forum.vseoglazah.ru/showpost....66&postcount=2 мало- или совершенно непонятной...
__________________
Здоровья и удачи
Адрес для on-line консультаций: dr-vip-39-dr-vip@yandex.ru
Dr. VIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #8
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,451 раз(а)
Репутация: 62737891
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allan Посмотреть сообщение
Обычно, но не обязательно, объем (амплитуда) аккомодации при миопии меньше возрастного стандарта. При стабилизированной миопии объем чаще близок к нормальному. На самом деле, прогрессирования может не быть и при малом объеме, и наборот.
Привел пост полностью.
Цитата:
Сообщение от Dr. VIP Посмотреть сообщение
Вообще-то ситуация не столь однозначна ... и, видимо, не совсем соответствует "общепринятой" точке зрения.
Не могу не согласиться.
Chemist
Почему вдруг вспомнили дела былые?
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #9
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,779
Сказал(а) спасибо: 6,608
Поблагодарили 10,591 раз(а)
Репутация: 93892269
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allan Посмотреть сообщение
Почему вдруг вспомнили дела былые?
Хочу проверить ОА в текущий момент, после некоторого действия.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #10
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,451 раз(а)
Репутация: 62737891
По умолчанию

Определение объема абсолютной аккомодации.
«Для того чтобы получить представление о состоянии абсолютной аккомодации, определяют ближайшую и дальнейшую точку ясного зрения каждого глаза. Исследование целесообразнее проводить с помощью специальных устройств – проксиметров. При отсутствии проксиметра используют обычную миллиметровую линейку и экран с тест-объектом – кольцом Ландольта, соответствующим остроте зрения 0,7-0,8 с расстояния 33 см. Экран можно закрепить на линейке с помощью ползунка, изготовленного из проволоки или жести.
Ближайшую точку ясного зрения (punctum рrохimum, рр) определяют следующим образом. Источник света устанавливают сзади больного, выше его головы. Конец линейки с нулевым делением слегка упирают в наружный край глазницы на стороне исследуемого глаза. Экран с объектом ставят на расстоянии 2-3 см от глаза и постепенно отодвигают от него. При этом экран должен располагаться во фронтальной плоскости, а линейка параллельно зрительной оси. Как только обследуемый сможет указать направление разрыва в оптотипе, экран останавливают и по линейке измеряют расстояние от него до глаза, т.е. положение ближайшей точки ясного зрения. Обычно исследование проводят 2-3 раза и вычисляют среднее значение данного показателя. Для того чтобы выразить этот показатель в диоптриях, необходимо 100 разделить на полученное расстояние в сантиметрах. Например, если ближайшая точка находится на расстоянии 8 см от глаза, то динамическая рефракция его в этом положении будет равна 12,5D.
Для определения положения дальнейшей точки ясного зрения (рunсtum rеmotum, рr) используют редуцирующую линзу, искусственно приближающую эту точку к глазу. При миопии 2,0D и более редукции не требуется, при более слабой миопии и эмметропии применяют линзу +3,0D, при гиперметропии сила линзы должна быть на 3,0D больше степени гиперметропии.
Исследование в условиях редукции проводят так же, как и при определении ближайшей точки ясного зрения, с той только разницей, что экран с объектом ставят на расстоянии примерно 60 см от глаза и передвигают его к глазу, а не от глаза. Положение редуцированной дальнейшей точки ясного зрения определяют по линейке в тот момент, когда обследуемый уже может указать направление разрыва в оптотипе. Определяют положение этой точки в диоптриях и из полученной величины вычитают силу преломляющей линзы. Найденная величина и будет диоптрийным значением истинной дальнейшей точки ясного зрения. На практике за этот показатель можно принимать статическую рефракцию глаза. Чем ближе к глазу pr, тем рефракция сильнее.
Зная величины показателей рр и рr в диоптриях, можно определить объем абсолютной аккомодации по следующей формуле: А = рр – рr.
Объем аккомодации не должен быть меньше минимального значения нормы, которая для возраста 6-7 лет составляет 7,0D, 8-10 лет – 8,0D, 11-20 лет – 10,0D, 21-25 лет – 8,0D, 26-30 лет – 6,0D, 31-35 лет – 4,0D» [Э.С. Аветисов, 1986].

Для дома вполне подойдет упрощенный тест Duane. Если грубо, основа - вертикальная тонкая черная линия где-то см 3-4, разделяющая два белых квадрата с черным обрамлением внутри (полностью) и снаружи (линия). Важна (и вообщем-то достаточна) именно линия на белом фоне (белые картонка или кусок ватмана с таковой). Один глаз закрыт, другой полностью откоригирован вдаль. От последнего (начиная с 1,5-2 см) отодвигаем вдаль картонку с этой линией (принцип push up). Как только она станет уверенно различима фиксируем расстояние линейкой или "мягким метром" от наружного края соответствующей орбиты. Повторяем обычно 3 раза. Рассчитываем среднюю дистанцию уверенного "появления". Далее 100 делим на полученный результат в см (или 1 на него же в м). Вот Вам и амплитуда или ОАА. Если будете повторять, убедитесь, чтобы освещение было таким же. Нередко при повторе безо всяких тренировок амплитуда значимо увеличивается. Посему перед первым замером сначала немного потренируйтесь (в смысле различения линии), чтобы сгладить эффект новизны.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Chemist (18.10.2011), eyedoctor (20.10.2011), Theochem (21.10.2011)
Старый   #11
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,421
Сказал(а) спасибо: 907
Поблагодарили 1,784 раз(а)
Репутация: 51837161
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allan Посмотреть сообщение
... Далее 100 делим на полученный результат в см (или 1 на него же в м). Вот Вам и амплитуда или ОАА. ...
Давно пора в систему СИ переходить, а то сантиметры, дюймы...
f(метры)=1/D(диоптрии). Правда призматических диоптрий в СИ нет.
eyedoctor вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #12
Меню Пользователя
Специалист
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,833
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 1,022 раз(а)
Репутация: 37453224
По умолчанию

Объем аккомодации (дп) = 1/БТЯЗ (в метрах) - 1/ДТЯЗ (в метрах).

Проблема с практическим использованием этой формулы могут быть с близорукими, у которых значения слишком малы, чтобы их точно измерить, и с дальнозоркими, у которых ДТЯЗ уходит за пределы физической бесконечности.

Поэтому первым делом корригируем человека вдаль, и член формулы 1/ДТЯЗ становится пренебрежимо малым (0 на бесконечности или 0.2 в случае таблицы Сивцева). Дальше (с теми же очками!) берем контрастную картинку или текст и отодвигаем от глаз до тех пор, пока человек не увидит ее четко. Измеряем расстояние (в метрах) и берем обратную величину, получаем объем аккомодации.

Если пациент молодой, для определения ближайшей точки ясного зрения можно дополнительно поставить линзу +3, легче измерять будет. Потом эти 3 диоптрии добавить к результату.
Как вариант - для определения БТЯЗ зафиксировать расстояние и подобрать максимальную дополнительную положительную линзу в оправе, с которой текст еще будет читаться.

Полезный тест перед коррекцией.

Комментарии
eyedoctor одобрил(а):
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #13
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,779
Сказал(а) спасибо: 6,608
Поблагодарили 10,591 раз(а)
Репутация: 93892269
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Полезный тест перед коррекцией.
Только не видел, чтобы его проводили, в клиниках которые занимаются лазерной коррекцией.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #14
Меню Пользователя
Специалист
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,833
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 1,022 раз(а)
Репутация: 37453224
По умолчанию

Chemist, у нас делают. В картах при обследовании перед Lasik всегда есть запись.
Проводится тот вариант теста, где дают почитать текст и ставят положительные стекла.

В выписке, которую вы выкладывали, кстати есть. Только что проверил.
То значение, что стоит после букв "ЗОА:"
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Chemist (21.10.2011)
Старый   #15
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,779
Сказал(а) спасибо: 6,608
Поблагодарили 10,591 раз(а)
Репутация: 93892269
По умолчанию

Сергей, да, есть. Не обратил внимание. В другой клинике (не занимается лазерной коррекцией) есть данные РОА, очень похожие цифры, только не пойму, это тот же показатель?
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Много мелких царапин на очках Joke Контактные линзы и очки 4 14.05.2021 13:24
Много этапов коагуляций Окси4030 Проблемы с сетчаткой 0 16.07.2019 12:47
Улучшение зрения при миопии 30-35 лет( -3 -2) и много вопросов перед ЛКЗ lyly Лазерная коррекция зрения 8 16.05.2015 20:52
Коррекция зрения. Много вопросов. Atlas Лазерная коррекция зрения 1 20.06.2014 20:41
много вопросов о ФРК Долотина Евгения Лазерная коррекция зрения 4 06.06.2014 13:42
Глаза не видят Объем Olimp_sd Прочие проблемы 4 27.01.2013 14:33
содружественное сходящееся косоглазие - много вопросов losos Консультация детского офтальмолога 3 17.03.2011 14:11
Первый опыт ношения контактных линз, много вопросов Mih Контактные линзы и очки 12 28.11.2010 00:59
Про Бейтса, линзы, и про меня - много вопросов. Петр Беседка 1 27.02.2010 07:51


Текущее время: 15:38. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2026
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг