Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общие вопросы о глазах и зрении > Общие вопросы о глазных болезнях и зрении

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 21.02.2015
Адрес: Пермь
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а)
Репутация: 30
Вопрос Какая аккомодационная нагрузка безопасна?

Интересует, можно ли, уменьшая аккомодационную нагрузку, остановить прогрессирование близорукости? И какое значение, от чего оно зависит?
Допустим, если человек постоянно сидит перед телефоном на расстоянии 33 см, аккомодационная нагрузка 3 диоптрии.
Может ли это быть одним из коэффициентов развития близорукости, возможно за вычетом других факторов? Допустим, вычитаем 1.5 диоптрии, и в итоге коэффициент равен 1.5.
Если же человек изначально сидит так, чтоб аккомодационная нагрузка была слабой — те же 1.5 диоптрий на расстоянии (около 65 см), то значит ли это, что при прочих равных условиях близорукость перестанет прогрессировать?
tutyana94 вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #2
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 11,502
Сказал(а) спасибо: 2,153
Поблагодарили 5,489 раз(а)
Репутация: 82925653
По умолчанию

1) Можно попытаться. Знал бы прикуп ...
2) Не нужно пытаться в два счета решить проблему всей офтальмологии. До вас такие люди пытались решить, а вы раз - и в паре строк все вопросы решили. Читайте форум. Тут столько всего про миопию и аккомодацию...
Udodov вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #3
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для notonlylens
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: ЦФО
Сообщений: 5,689
Сказал(а) спасибо: 1,155
Поблагодарили 3,032 раз(а)
Репутация: 88156217
По умолчанию

Не надо заниматься бредом.
http://www.vseoglazah.ru/eye-diseases/myopia/
http://terra-ophthalmica.blogspot.ru...inizaciya.html
http://terra-ophthalmica.blogspot.ru...izorukost.html
http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=2190
http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=2188
+ первая ссылка в моей подписи
notonlylens вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #4
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 21.02.2015
Адрес: Пермь
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а)
Репутация: 30
По умолчанию

Udodov, не хочется как-то упрекнуть офтальмологов, но приведённые выше суждения основаны на физике.
Всё достаточно просто и понятно, и так и выходит, что в «пару строк» , а офтальмологи или родители могут запутаться.
Например, известное «за телевизором 3 метра и не меньше» - аккомодацонная нагрузка у здорового человека 1/3=0.(3)
А на то, что за компом сидят на расстоянии 40 см, никого не смущает, хотя нагрузка будет в 2.5 дипотрии, что почти в 8 раз выше!
Это ведь просто
tutyana94 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #5
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для notonlylens
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: ЦФО
Сообщений: 5,689
Сказал(а) спасибо: 1,155
Поблагодарили 3,032 раз(а)
Репутация: 88156217
По умолчанию

Ватсон, это элементарно. (с.) Английские ученные отдыхают.
Если Вам доктор говорит, что телевизор смотреть нельзя... это не самый лучший доктор. Разве что он так говорит, чтобы не смотрели этот зомбоящик.

Пост о "подготовке к Айронмену" и "о мальчишке-триатлете"
notonlylens вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #6
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 21.02.2015
Адрес: Пермь
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а)
Репутация: 30
По умолчанию

Udodov, взгляд с точки зрения физики:
атропин блокирует аккомодацию → человек физически не может выдавать аккомодационную нагрузку → придётся постоянно держаться от объектов подальше вне зависимости от желания
совет по поводу полной компенсации очков: да, это круто, полностью компенсировать зрение — на далёком расстоянии. Но на близком это чревато высокой АН. Неужели она полностью игнорируется и не воспринимается как какой-то вред?

Вполне возможно, что с точки зрения офтальмологии я что-то не так пишу, но это просто физика-оптика и простые математические рассуждения .
tutyana94 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #7
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 11,502
Сказал(а) спасибо: 2,153
Поблагодарили 5,489 раз(а)
Репутация: 82925653
По умолчанию

tutyana94, вам предложили ссылки для прочтения. Не игнорируйте - там много интересного. Еще есть методички Поспелова, в которых представляется еще один интересный вариант касаемо аккомодации, только бинокулярной. Человек не всегда подчиняется простым законам и аксиомам. Это не авто и не механизм, который легко понять. Удачи в познании его скрытых возможностей. И не заставляйте переписывать уже написанное. На форуме есть все ответы на ваши вопросы. Ну, или почти на все.
Udodov вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #8
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 21.02.2015
Адрес: Пермь
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а)
Репутация: 30
По умолчанию

Udodov, спасибо за ответ). Я вас прекрасно понимаю, но всё же...
Меня, как человека, любящего математику, корёжит от незнания мат. части.
в видео (О самом главном. Как предотвратить детскую близорукость - внешние ссылки запрещены, на 470 секунде) к примеру, врач предлагает формулу 6 диагоналей экрана от телевизора держаться.
При этом угол , в который попадает телевизор (высчитывала) будет равен 536 человеческим сенселям (пикселям), т.е. 536′. Это меньше, чем DVD (640х), а сейчас время HD(1280х, 1920х) видео! На такие параметры ни один ребёнок не согласится!
Часто замечала такое, что, наслушавшись таких советов родители во чтобы то ни стало отодвигают ребёнка на 5 метров перед телевизором, в итоге при родителях ребёнку телевизор не сдался. Зато на то, что ребёнок часами может сидеть за 3.5 дюймовым телефоном на расстоянии 20 см (акк. нагрузка 5 диотприй), и на это всё равно как родителям, так и врачам - главное от телевизора далеко сидит и не больше часа!
tutyana94 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #9
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для notonlylens
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: ЦФО
Сообщений: 5,689
Сказал(а) спасибо: 1,155
Поблагодарили 3,032 раз(а)
Репутация: 88156217
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutyana94 Посмотреть сообщение
и на это всё равно как родителям, так и врачам
плохим врачам и плохим (/неоченьтолковым) родителям.
notonlylens вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #10
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 21.02.2015
Адрес: Пермь
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а)
Репутация: 30
По умолчанию

notonlylens, «радивость» сама по себе не будет браться, нужны источники...
А информация может быть не только искажённой, но ещё и не очень актуальной.
К примеру, исходя из мед. источников расстояние наилучшего зрения — 25 см. Вряд ли это расстояние было выведено для многих часов работы, для смартфонов, для теликов с диагональю 50″, может в то время бумагу жёстко экономили, использовали мелкий шрифт и особо никто не читал
tutyana94 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #11
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,728
Сказал(а) спасибо: 6,392
Поблагодарили 10,462 раз(а)
Репутация: 93890979
По умолчанию

tutyana94, может я упустил, но какая конкретная практическая цель преследуется этой темой?
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #12
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для notonlylens
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: ЦФО
Сообщений: 5,689
Сказал(а) спасибо: 1,155
Поблагодарили 3,032 раз(а)
Репутация: 88156217
По умолчанию

В последние годы продолжающееся увеличение объема зрительной работы, в том числе и с использованием дисплейного оборудования (компьютеры, электронные книги, мобильные телефоны и т.д.) привело к росту количества пациентов со спазмом аккомодации. По мнению многих офтальмологов, длительное его наличие способствует росту передне-заднего размера глазного яблока и истинной миопизации глаза.
Окружающая среда. Большинство учёных соглашается, что факторы окружающей среды способствуют развитию миопии. По данным исследований, у детей, проводивших больше времени на открытом воздухе, реже наблюдалась миопическая рефракция, а проживающие в городах были более подвержены риску развития близорукости, чем живущие в пригороде. Оказалось, что это может играть даже более существенную роль, чем занятия физкультурой или спортом.

Расстояние.. в моем детстве говорили просто - книга должна лежать на столе, а голова не приближаться ближе чем расстояние локтя (когда подбородок лежит на ладони). - или китайский вариант.
Изображения
Тип файла: png 295978_html_496f0dad.png (3.8 Кб, 5 просмотров)
Тип файла: jpg NEAQ2Pp1ZFc.jpg (60.4 Кб, 13 просмотров)
notonlylens вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #13
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 21.02.2015
Адрес: Пермь
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а)
Репутация: 30
По умолчанию

Chemist, здравствуйте, Администратор! вопрос в заглавии.
1. Какая конкретно аккомодационная нагрузка одобрена врачами? Есть ли исследования, формулы, чтоб можно было предсказать и проконтролировать скорость развития миопии? Ссылки выше не смогли удовлетворить любопытство .

Сообщение добавлено в 22:35

notonlylens, расстояние связано с аккомодационным напряжением, но всё так по-разному (в зависимости от рефракции)!
Например, аккомодационная нагрузка у человека со зрением -1 на расстоянии 60 см= 100/60-1=0.7
А нагрузка здорового человека на том же расстоянии 1.7 диоптрий, т.е. в 2.5 раза больше.
Простая физика.
Исходя из этого, если свести аккомодационную нагрузку к необходимому минимуму или вообще к нулю с помощью контроля расстояния и оптики - глазу просто не зачем будет развивать близорукость.
tutyana94 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #14
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,728
Сказал(а) спасибо: 6,392
Поблагодарили 10,462 раз(а)
Репутация: 93890979
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutyana94 Посмотреть сообщение
удовлетворить любопытство
Ясно.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #15
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 21.02.2015
Адрес: Пермь
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а)
Репутация: 30
По умолчанию

Chemist, в них написаны либо туманные утверждения для гуманитариев типа «Развитию близорукости способствует напряженная зрительная работа на близком расстоянии», это как сказать «развитию мышц способствует их напряжённая работа» О.о.
Либо текст >40-летней давности, заточенный для того времени и не учитывающий кучу факторов нового.
Попробуйте войти в контакт, например, со 100% масштаба, попробуйте взглянуть на шрифт (10 пикселей), который там используют (его просто невозможно нормально видеть при прямой спине, он маленький и нечёткий)... И попробуйте объяснить причину сутулости тем, что у ребёнка не на 100 или 150% скомпенсирована близорукость.

Последний раз редактировалось tutyana94; 12.03.2015 в 01:41. Причина: дополнение
tutyana94 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какая категория годности? Инкогнито6 Медицинские комиссии и зрение 1 03.06.2017 08:29
Какая категория годности Виктор 98 Медицинские комиссии и зрение 5 14.10.2015 16:36
Какая категория годности? madest92 Медицинские комиссии и зрение 1 08.07.2015 11:33
Какая категория годности? Universal Медицинские комиссии и зрение 4 12.06.2015 15:37
какая группа предназначения? юляшка Медицинские комиссии и зрение 2 07.10.2014 10:02
Зрительная нагрузка при проблемах с сетчаткой Lonely Проблемы с сетчаткой 1 09.11.2013 20:44
Горчица для глаз безопасна? хам Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 2 31.03.2013 15:50
Инфория аккомодационная у ребенка 5 лет Lucia Консультация детского офтальмолога 7 06.03.2012 04:05
Ночная работа и нагрузка на зрение Arlekina Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 5 17.01.2012 11:10
зрительная нагрузка во время циклоплегии aakkss Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 4 07.09.2010 00:25


Текущее время: 12:03. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2025
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг