Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Консультации специалистов > Лазерная коррекция зрения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Частый гость
 
Аватар для Ленка
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Курск
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
Вопрос Ласик в два этапа. Что это значит?

Была сегодня в офтальмологической клинике где мне провели обследование на возможность проведения Ласик оперции. Меня крайне удивило когда мне сказали что данную оперцию "скорее всего придется проводить в два этапа". Сетчака у меня хорошая, толщина роговицы средняя, правй глазик -8.5, левый - 7.5, к сожалению более точных данных привести не могу, так как все результаты остались в клинике в карточке.
Первый этап как мне объяснили непосредственно сам Ласик, а второй этап-дополнительная корректировка после первого. Женщина врач сказала, что с моей "сильной близоркостью" невозможно с первого раза получить результат билзкий к единицы, что меня собственно и удивляет, по отзывам других людей и при -9, выходит примерно единичка или 0,7, и я так понимаю с первого раза.
Очень прошу разъясните мне пожалуйста действительно ли ласик проводят в два этапа?
Ленка вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #2
Меню Пользователя
Специалист
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,833
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 1,021 раз(а)
Репутация: 37453214
По умолчанию

Ленка, в переводе на русский язык это означает, что точность оборудования конкретной клиники не позволяет провести вам операцию в один прием.

Два этапа допустимы, но это не здорово. Обычно так поступают на старых EC-5000 и степенях выше -8.
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Ленка (09.08.2010)
Старый   #3
Меню Пользователя
Частый гость
 
Аватар для Ленка
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Курск
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
По умолчанию

Вообщем то ясно, хотя это новая клиника и оборудование у них новейшее ( по крайней мере так говорит наша пресса и сами врачи), а больше никаких причин не может быть?

Сообщение добавлено 09.08.2010 в 21:10

И еще вопросик, все о том же, после проведения обследования врач может сказать какой результат у меня будет после операции?А то что то внятного ничего не услышала сегодня, врач говорила так, ну может вы будете видеть на 1, а может и нет, но 5 строчек обещаю...., там видно будет...
Ленка вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #4
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.08.2009
Сообщений: 2,033
Сказал(а) спасибо: 217
Поблагодарили 1,221 раз(а)
Репутация: 32395058
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Два этапа допустимы, но это не здорово
для различных лазеров есть свои рекомендации, при которых результат стабильный.
Возможно этот тот случай, при котором было решено строго сдедовать рекомендациям.
taktik вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #5
Меню Пользователя
Частый гость
 
Аватар для Ленка
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Курск
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от taktik Посмотреть сообщение
для различных лазеров есть свои рекомендации, при которых результат стабильный.
Возможно этот тот случай, при котором было решено строго сдедовать рекомендациям.
Микрокератом Carriazo-Pendular , вот так называется аппарат на котором в этой клинике делают Ласик. И еще вот такое оборудование-Эксимерная лазерная система для рефракционной хирургии ESIRIS (SCHWIND, Германия).
Ленка вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #6
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,445
Сказал(а) спасибо: 229
Поблагодарили 2,651 раз(а)
Репутация: 7703012
По умолчанию

Ленка, На этих машинах должно быть все хорошо.
Laserdoc вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #7
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,445
Сказал(а) спасибо: 229
Поблагодарили 2,651 раз(а)
Репутация: 7703012
По умолчанию

Ленка, двухэтапное лечение не есть запрограмированная обязательность процедуры. В нашей клинике мы предупреждаем также пациентов при миопии выше 6.0 гиперметропии более 4.0 и астигматизме более 3.0 дптр о возможности но не обязательности второго этапа. И пациент подписывает это согласие. Связано это с тем что при необходимости в реальности докоррекции пациент оплачивает его (25% стоимости первичной операции) а при миопии менее 6.0 дптр докоррекция в нашей клинике бесплатна. Считается что при высокой степени миопии частота докоррекций выше но на современном оборудовании мы уже не видим такой жесткой зависимости. Обещать же 1.0 никто и нигде не будет. Максимум что я могу сказать - что "прогноз благоприятен и нашей задачей будет получить ту самую 1.0 остроты зрения".
Laserdoc вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Ленка (10.08.2010)
Старый   #8
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,371
Сказал(а) спасибо: 227
Поблагодарили 1,359 раз(а)
Репутация: 41084014
По умолчанию

Второй этап необязателен, но вероятность его проведения усиливается прямо пропорционально величине исходной миопии. При миопии высокой степени всех пациентов стоит предупреждать об этом. И вина здесь не оборудования, а биомеханических свойств роговицы, которая не всегда способна удерживать приданную ей лазером форму с большой точностью.
Crazydoc вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Ленка (10.08.2010)
Старый   #9
Меню Пользователя
Специалист
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,833
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 1,021 раз(а)
Репутация: 37453214
По умолчанию

Если профиль абляции учитывает биомеханику, а лазер имеет требуемую точность, настроен и должным образом откалиброван, то ни о каких запланированных двух этапах операции (фактически, коррекции и докоррекции) при -8 речи быть не должно.

У нас докоррекций после своих операций бывает в среднем менее 1 глаза за год. Проводятся бесплатно.
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #10
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,445
Сказал(а) спасибо: 229
Поблагодарили 2,651 раз(а)
Репутация: 7703012
По умолчанию

Сергей, Согласен. У нас тоже на 3000 процедур 3-4 докоррекции в год.
Laserdoc вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #11
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,371
Сказал(а) спасибо: 227
Поблагодарили 1,359 раз(а)
Репутация: 41084014
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Если профиль абляции учитывает биомеханику, а лазер имеет требуемую точность, настроен и должным образом откалиброван, то ни о каких запланированных двух этапах операции (фактически, коррекции и докоррекции) при -8 речи быть не должно.
Биомеханика роговицы, Сергей, это как сопромат. И основана она на строении фибриллярного каркаса, который мы в большей или меньшей степени разрушаем эксимерлазерной кератоабляцией по центру интерфейса или по его периферии. Фибриллы, составляющие каракас, тянутся, сокращаясь к периферии, и избыточно уплощают центр роговицы. Этот процесс "зашит" в номограммы лазеров. Но при этом сокращение фибрилл может быть неравномерным - индуцированный астигматизм, избыточным - регресс рефракционного эффекта при гиперметропии, гиперкоррекция при миопии, недостаточным - недокоррекция при миопии. Поэтому я не был бы столь категоричным и не судил бы только по техническим параметрам, хотя такой сугубо технический подход мне понятен.

Коль на то пошло, в 2 этапа убираю гиперметропический астигматизм и смешанный астигматизм. При миопии докоррекций тоже почти нет. Однако те "почти" приходятся как раз на исходную миопию высокой степени. Поэтому и предупреждать надо поголовно, чтобы в случе необходимости докоррекции не было возмущения и жалоб.
Crazydoc вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #12
Меню Пользователя
Частый гость
 
Аватар для Ленка
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Курск
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laserdoc Посмотреть сообщение
Связано это с тем что при необходимости в реальности докоррекции пациент оплачивает его (25% стоимости первичной операции)
А у нас просят 50 % оплатить от первичной стоимости операции.
Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
У нас докоррекций после своих операций бывает в среднем менее 1 глаза за год. Проводятся бесплатно.
А где Ваша клиника находится? Я просто все же обдумываю еще какую выбрать клинику и рассматриваю возможность о том что бы сделать эту операцию в другом городе.
Ленка вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #13
Меню Пользователя
Специалист
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,833
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 1,021 раз(а)
Репутация: 37453214
По умолчанию

Crazydoc, мне тоже понятен ваш подход, но тем не менее, все операции у себя планируем и выполняем в один этап.

Цитата:
Сообщение от Crazydoc Посмотреть сообщение
Поэтому и предупреждать надо поголовно, чтобы в случе необходимости докоррекции не было возмущения и жалоб.
Достаточно строчки в договоре о бесплатной докоррекции в такой-то срок.
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #14
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 24.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,371
Сказал(а) спасибо: 227
Поблагодарили 1,359 раз(а)
Репутация: 41084014
По умолчанию

Сергей, какой у вас объем хирургии?
Цитата:
Сообщение от Сергей Посмотреть сообщение
Достаточно строчки в договоре о бесплатной докоррекции в такой-то срок.
да вот как раз недостаточно. Люди любят когда с ними разговаривают.
Crazydoc вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #15
Меню Пользователя
Специалист
 
Регистрация: 04.08.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,833
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 1,021 раз(а)
Репутация: 37453214
По умолчанию

Crazydoc, подробно ответил в личку.
Сергей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Просто Ласик или Фемто Ласик при миопии 3 степени. Разные мнения врачей. Lilli Лазерная коррекция зрения 7 13.10.2021 18:04
что значит требование vilfred Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 2 07.08.2017 20:23
Плюсовые очки негативно влияют на конвергенцию, значит способствуют близорукости? tutyana94 Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 14 12.04.2016 18:01
Предлагают коррекцию астигматизма в 2 этапа Alexander_ Лазерная коррекция зрения 1 24.11.2015 20:21
ФРК в ДВА этапа nastasi31 Лазерная коррекция зрения 19 21.03.2015 23:14
Что значит в переводе на русском Implantable Contact Lens (ICL) ? Dublin Хирургия катаракты 1 18.01.2013 09:03
Астигматизм и Epi-Lasek. операция в два этапа - развод или необходимость? mityaika Лазерная коррекция зрения 12 17.01.2013 19:14
Как определиться с методом Ласик или Эпи-Ласик??? Помогите, пожалуйста. Nusya Лазерная коррекция зрения 14 20.08.2012 10:27
Что значит "нарушение зрения 2-9 категории" Mishka80 Медицинские комиссии и зрение 4 31.03.2012 01:29


Текущее время: 14:32. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2024
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг