Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общие вопросы о глазах и зрении > Общие вопросы о глазных болезнях и зрении

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый , 15:12   #1
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 21.02.2015
Адрес: Пермь
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а)
Репутация: 30
По умолчанию Чем отличается атропинизация от пресбиопии?

На форуме нахваливают атропинизацию, кто-то её недолюбливает, но почему не пишут об эффекте, что человек чувствует при атропинизации?
Как-то прокапывалась цикломедом на ночь - утром были всё ещё расширенные зрачки, на свет тяжело смотреть, фокусироваться вблизи, днём лучше, проходило к вечеру.
Но однажды закапала атропин, так это вообще жесть, из-за которой такая наркомания продлилась неделю, ходила в тёмных очках, пришлось носить более слабые линзы, фокусировка была невозможной...
Это ж ничем не отличается от старческой дальнозоркости лет так за 60, я не права? И даже ещё хуже, имеется в виду светобоязнь (да и вряд ли сетчатке будет полезно воспринимать такое количество света)?
Вполне возможно, что какая-то адаптация происходит организма, становится лучше (и эффект, наверно, падает), но стоит ли так жить детям (которым атропин рекомендуют), если говорить о годах атропинизации?
tutyana94 вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый , 15:31   #2
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,155
Сказал(а) спасибо: 5,861
Поблагодарили 9,694 раз(а)
Репутация: 93778308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutyana94 Посмотреть сообщение
На форуме нахваливают атропинизацию
Где её нахваливают? Тут просто констатация факта - один из немногих методов стабилизации близорукости, с доказанной эффективность.
Цитата:
Сообщение от tutyana94 Посмотреть сообщение
Но однажды закапала атропин, так это вообще жесть, из-за которой такая наркомания продлилась неделю, ходила в тёмных очках, пришлось носить более слабые линзы, фокусировка была невозможной...
Ой, ну бедняжка. А я много месяцев ходил. Жил, работа и прочее и не мучился. И что?

Цитата:
Сообщение от tutyana94 Посмотреть сообщение
Это ж ничем не отличается от старческой дальнозоркости лет так за 60, я не права?
Не правы. Почему - объяснять не буду, ибо это очередная тема ни о чем.

Цитата:
Сообщение от tutyana94 Посмотреть сообщение
но стоит ли так жить детям (которым атропин рекомендуют), если говорить о годах атропинизации?
Стоит или не стоит, это решать родителям. В чем тут вообще вопрос? Если ребенок плохо переносит атропинизацию, то её просто отменяют. А Ваши личные предубеждения и фобии ничего общего не имеют с реальной ситуацией, ибо большое количество детей абсолютно нормально переносит атропинизацию. То, что этот метод не идеальный и хорошо бы обойтись без расширения зрачков и блокирования аккомодации - никто и не оспаривает.
Так о чем тема? У Вас заголовок и содержание мало общего имеют. И да, пресбиопия это не какое-то великое мучения в современном мире. Хотя и сравнивать с атропинизацией не очень то корректно.

Комментарии
ice-loo одобрил(а):
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 16:58   #3
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 21.02.2015
Адрес: Пермь
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а)
Репутация: 30
По умолчанию

При атропинизации и при пресбиопии человек не может изменять толщину хрусталика. Только при пресбиопии причина в хрусталике, а при атропинизации в отключении работы мышц.
Представляете, если качку с большой бицухой сказать «Какой-то ты перекачанный, давай мы тебе на пару лет отключим твою бицуху. Мы пробовали, это помогает, дети это переносят».
Конечно, это поможет, но радикально что-то ^_^. Куда лучше будет поменять образ жизни, а если ребёнок после атропинизации будет вести точно такой же образ жизни (скорее всего компьютер, гаджеты на близком расстоянии и подолгу, то и смысла в ней нет).
tutyana94 вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 18:47   #4
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Германия
Сообщений: 12,495
Сказал(а) спасибо: 722
Поблагодарили 5,405 раз(а)
Репутация: 157035624
По умолчанию

Размером зрачка отличается. Это вопрос на поболтать?

Комментарии
Chemist одобрил(а): Это вопрос на поболтать?
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 14:03   #5
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 21.02.2015
Адрес: Пермь
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а)
Репутация: 30
По умолчанию

Поболтать... Может быть, это мне интересно)
Странно, что одно расстройство зрения заменяют несколькими другими, куда более серьёзными, и правда считают это «лечением».
Точно также можно продвигать «операционную систему, которая уменьшит энергопотребление, тепловыделение, будет меньше использовать память и повысить износостойкость компонентов компьютера».
При этом не объясняя, что такое DOS, и целесообразно ли его использовать на топовом компьютере, у которого проблемы с охлаждением
tutyana94 вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый , 14:19   #6
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,155
Сказал(а) спасибо: 5,861
Поблагодарили 9,694 раз(а)
Репутация: 93778308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutyana94 Посмотреть сообщение
Странно, что одно расстройство зрения заменяют несколькими другими, куда более серьёзными, и правда считают это «лечением».
Это троллинг или такая странная логика? Т.е. если у человека перелом - ну нет, какой гипс - пусть так ходит. Ведь гипс, это неудобства! И так рука сломана, а еще подвижность ограничиваем. Ужас какой!
Или там ноги у человека сломаны, никаких костылей и каталок - это же не удобно.
И лекарства все отменим, едва ли существует хотя бы одно, за которое печень скажет спасибо. Ну если это только не гепатопротектор.

Давайте так, без всякой фигни, аля поболать. Вы мать? Если да, то представьте, что у Вашего ребенка миопия. Вы предпочтете ничего не делать, просто наблюдать, как близорукость растет и неизвестно где остановится или всё таки попробуете остановить этот процесс?
Можно конечно придумать какую-то чепуховую версию про аккомодацию и экспериментировать на ребенке своем, но наука тут однозначно не на Вашей стороне.

P.S.
Вот у меня дилемма, закрыть эту тему или оставить. Она карман не тянет, в смысле, что форум выдержит, но какая-то она бессмысленная. Напрягают все эти альтернативные трактовки. Т.е. главный вопрос - нужно ли разрешать существование абсолютно любой темы. Завтра придет кто-то и скажет, что он огурцами от близорукости вылечился. И что? Просто забить или как-то разбираться в ситуации, чтобы не возникло последователей?
Ведь любая, самая бредовая и идиотская идея, обязательно найдет последователей. И должен ли форум быть источником таких идей - вот вопрос.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 14:29   #7
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,155
Сказал(а) спасибо: 5,861
Поблагодарили 9,694 раз(а)
Репутация: 93778308
По умолчанию

И еще. С чего Вы решили, что пресбиопия это болезнь? У взрослого человека кожа никогда не будет такой же гладкой и упругой как у ребенка, по Вашей логике, у взрослых повальное заболевание кожи. Пресбиопия это возрастная норма, точно такая же, как эмметропия у более молодых людей.

Комментарии
notonlylens одобрил(а):
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 16:57   #8
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для Сергей Саныч
 
Регистрация: 03.04.2014
Адрес: Воронеж
Сообщений: 142
Сказал(а) спасибо: 85
Поблагодарили 97 раз(а)
Репутация: 25457
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
Вот у меня дилемма, закрыть эту тему или оставить. Она карман не тянет, в смысле, что форум выдержит, но какая-то она бессмысленная. Напрягают все эти альтернативные трактовки. Т.е. главный вопрос - нужно ли разрешать существование абсолютно любой темы. Завтра придет кто-то и скажет, что он огурцами от близорукости вылечился. И что? Просто забить или как-то разбираться в ситуации, чтобы не возникло последователей?
Я бы оставлял такое дело) Текстовая информация сильно есть не просит, чай не картинки. А проиндексировавшись глядишь кого-то приведет в эту тему. Если человек без мозгов, он конечно вникать не будет. Увидит атропин -это плохо и ладненько, на том и решит. А если человек думающий, он еще темы поищет на форуме - глядишь чего полезного найдет.

P.s. Эта тема напомнила мне "Аккомодация в клинических иллюстрациях #1(7),2014" В котором упорно приводят случаи "лечения" сначала ирифрином, потом цикломедом, в итоге все таки атропином. Часто напирают на то, что пациенты бросают атропинизацию, мол она мучительно невыносима и т.д По логике таких людей лучше получать так себе лечение, но жить комфортно, в иллюзии "ну я же лечусь". Чем некоторое время потерпеть.
ЗЫЫ. Опросил около 10-ти деток, от 7 до 12, кто у меня на ДЛА больше 12 месяцев. Ни один не чувствует чего-то неприятного, не считает себя особенным или ущербным.
Сергей Саныч вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Chemist (27.03.2015), ice-loo (27.03.2015)
Старый , 20:43   #9
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Германия
Сообщений: 12,495
Сказал(а) спасибо: 722
Поблагодарили 5,405 раз(а)
Репутация: 157035624
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutyana94 Посмотреть сообщение
Точно также можно продвигать «операционную систему, которая уменьшит энергопотребление, тепловыделение, будет меньше использовать память и повысить износостойкость компонентов компьютера».
Это не лечение. А это - троллинг.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 22:23   #10
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 21.02.2015
Адрес: Пермь
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а)
Репутация: 30
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
С чего Вы решили, что пресбиопия это болезнь?
Я не решила так, я решила, что пресбиопия (отсутствие/ухудшение аккомодации) - это плохо и может очень сильно повлиять на человека... Даже если это даёт какой-то положительный эффект. Сейчас и так много факторов, вредных для зрения (например, гаджеты), и различных мотиваторов для того, чтобы этими гаджетами пользовались всё больше времени, вместо «оффлайн» режима.
Возникают вопросы вида:
Не станет ли пользователь под атропином проводить в помещении больше времени, например, из-за ставшего невыносимо ярким солнца? Не вредно ли будет смотреть на тоже яркие экраны? Не станет ли восприятие мира неполноценным из-за «неполноценного» зрения?
PS:
Ophthalmist, урезание функционала чего-либо часто делается для отладки (или постоянного пользования), и имеет определённые плюсы. Но почти отключить аккомодацию и подстройку глаза к освещённости на сколько-то лет — как-то слишком.
tutyana94 вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 23:27   #11
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Германия
Сообщений: 12,495
Сказал(а) спасибо: 722
Поблагодарили 5,405 раз(а)
Репутация: 157035624
По умолчанию

Вам разве кто-то навязывает атропинизацию? Бросьте. Займитесь своим делом.

Комментарии
Chemist одобрил(а): :)
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Аккомодация при пресбиопии Kognitivist Общение профессионалов 14 30.04.2018 11:38
Чем живая материя отличается от неживой? IIL Беседка 16 13.04.2017 22:23
Рецепт врачей отличается от значений линз. Санька Контактные линзы и очки 4 04.03.2017 23:56
Вредно ли использовать несколько разных очков без пресбиопии? Amon2501 Контактные линзы и очки 3 02.02.2017 23:24
Чем отличается лечение в частной клинике и государственной? prescott Клиники и офтальмологи 2 25.11.2016 16:05
Как подбираются очки при пресбиопии? tutyana94 Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 9 26.11.2015 11:29
Стоит ли оставлять -0,5 при Ласике для отодвигания пресбиопии? Jose-yero Лазерная коррекция зрения 29 09.01.2013 10:43
Чем отличается бинокулярное от одновременного зрения? CrazyMan Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 3 03.10.2012 20:56
Какие линзы выбрать - сильно отличается цена. Katana Контактные линзы и очки 2 13.10.2011 16:02
Развитие пресбиопии Designer Прочие проблемы 3 12.03.2010 08:35


Текущее время: 14:33. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2020
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг