Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Консультации специалистов > Консультация детского офтальмолога

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2015
Адрес: Архангельск
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию Сходящееся косоглазие у 2-летнего ребенка

Здравствуйте.

Хочу обратиться за советом сюда, на форум. У дочки - сходящееся косоглазие.
Возраст - 1 год 9 мес. (родилась в июле 2013). Родилась в 39 недель, вес 2400.
Зрение родителей - у мамы миопия средней степени, у папы нормальное. Живем в Архангельске.

Из других диагнозов - лечим у ортопеда дисплазию тазобедренных суставов - успешно, по ее словам. Ходим к неврологу, т.к. дочка часто ходит на носочках - курсами массаж, уколы (впрочем, некоторые неврологи писали "тонус в пределах нормы").

Осмотр офтальмолога в августе 2013 (1 месяц):
pic1.jpg

Осмотр офтальмолога в октябре 2013 (3 месяца):
pic2.jpg

Где-то в 4 месяца на возможное косоглазие обратила наше внимание участковый педиатр; мы этого как-то не замечали. Она упомянула что это возможно в таком возрасте, и следует подождать - может пройти само. Не прошло.

Осмотр офтальмолога в январе 2014 (6 месяцев):
pic3.jpg

Участковая врач-офтальмолог ограничилась заявлением "Это у вас не пройдет" и указанием явиться в год.

Осмотр офтальмолога в сентябре 2014 (1 год 1 месяц):
pic4.jpg
Нам было выдано направление в детское отделение областной офтальмологической больницы:
pic5.jpg

Консультация врача-офтальмолога областной больницы - сентябрь 2014 (1 год 2 месяца):
pic6.jpg
Во время приема врач пробовала измерить рефракцию аппаратом, который меряет дистанционно (авторефрактометр?), и обычной "линейкой" с линзами (скиаскоп?). На правом глазу удалось померять более-менее точно, а потом Алиса закапризничала. Мы (родители) предложили как-то "зафксировать", подержать ребенка ради измерения, однако врач отказалась, чтобы не нервировать Алису еще больше.
По итогам, было предложено явиться через полгода (опять ждать!), решать вопрос об очковой коррекции; а пока - ничего не делать. Предложено подумать о специальном офтальмологичском садике (есть такой В Архангельске). Из положительного - врач была доброжелательна и отзывчива, отвечала на все вопросы (впрочем, их было немного - тогда о косоглазии я не знал ничего).

Лечение, при котором нас просто вызывают через полгода, показалось мне странным. Конечно, мне трудно судить, по профессии я совсем-совсем не врач - но я подробно изучил вопрос в Интернете, почитал этот форум, другие источники, ознакомился с работами профессора Поспелова (в том числе с методом оптической пенализации атропином). Стало очевидно, что как минимум возможны какие-то другие стратегии лечения.

Консультация другого врача-офтальмолога областной больницы - февраль 2015 (1 год 7 месяцев):
pic7.jpg
На это прием мы уже пришли "начитанные", с ворохом вопросов, с распечатками работ проф. Поспелова и другими. НО. Несмотря на то, что мы записались к тому же врачу, ее в этот день не было - она осматривала призывников. По доброй российской традиции в регистратуре нам об этом никто не сказал, и другого врача мы увидели уже стоя на пороге кабинета. Эта другая врач была совсем не доброжелательна (возможно, сказалась двойная нагрузка), а мы к тому времени уже прождали в душном коридоре 1 час 15 минут. Алиса была вся замучена, ничего померять нормально не вышло - резальтаты получились "плюс-минус", впрочем они вроде как подтвердили различую гиперметропию на глазах.
Неожиданно, эта другая врач указала нам что проблема может быть в парезе отводящей мышцы ("не вижу, что она левый глаз отводит влево") и что нужна консультация невролога. Мы и так на учете у неролога, ходим к 3-м разным, и офтальмологи нас смотрели разные, никто о парезе и не говорил. Ну, надо так надо... Велено прийти с заключением невролога в 2 года, "может выпишем очки". Когда я сказал, что нам вообще-то обещали на этом приеме выписать - она и выписала. +0,5 +0,5. Я не специалист, но смысла таких очков я не могу понять.
Касательно моих распечаток - спросил об оптической пенализации. Врач - "Атропином не пользуемся вообще, и в больнице никто не делает такого. Видела детей в реанимации после отравления" (Видимо, атропином? не понял этот момент). Еще про пенализацию сказала "Одно лечим, другое калечим" (?). Упомянул о работах проф. Поспелова - "Знаем, и окклюзию вот делаем по Поспелову". В общем, такого они не делают. Предложено явиться в 2 года.
Нагрянул в регистратуру - "как попасть к своему врачу, почему к другому направили и не сказали?" - "Записать снова не можем, вас же принял врач высшей категории, чего же вы еще хотите?".

Далее, в течение 2 месяцев мы проконсультировались у трех разных детских неврологов, а также сами наблюдали за движениями глаз, делали фото и видео. Заключение всех неврологов - "Данных за парез отводящих нервов нет". Есть соответствующие бумаги от них, тут не буду загромождать, но если надо - выложу.

Проблема осложняется тем, что у нас тут в различных платных клиниках и т.п., детей соглашаются даже консультировать только с 3 лет. Однако, мы стали искать еще мнения, и проконсультировались частно еще у двух врачей.

Доктор А (работает в одном из соседних городов, лечит и детей и взрослых): также рекомендовала специальный садик. Упомянула, что мы "немножко рано пришли - малы еще". Очки выписанные посоветовала носить для привыкания, а через 3-4 месяца начать усиливать линзу левого глаза (более гиперметропичного). Также выписаны витамины в глаза - не в порядке лечения косоглазия, а для общего укрепления. Рекомендованы большие, яркие игрушки (однако это затруднительно - Алиса любит книги и фотоальбомы листать). Отношение к атропину - настороженное.

Доктор Б (многолетний опыт лечения детей): садик рекомендован обязательно. Вообще, программа лечения обрисована как - занятия на аппаратах в садике, в случае отсутствия результата - в 5-6 лет операция, возможно несколько. Об окклюзии не упомянуто, но возможно она и имелась в виду. Касательно очков - от таких (+0,5) он пользы особой не видит, разве что ребенка к очкам приучить попробовать. Также сказано, что малы мы еще, и даже измерения делать трудно - доктор рассказал, что это обычно для детей - в год-полтора резко негативно относиться к докторам и разным манипуляциям, позже это должно смягчиться. Отношение к атропину - отрицательное, назван устаревим и вызывающим осложнения.

Вероятно, больше докторов в областном центре и окрестностях, которые проконсультировали бы по косоглазию ребенка в год и девять мы не найдем.
Сейчас Алиса смотрит примерно так:
pic8.jpg
Фото сделаны в январе, но с виду вроде ничего не изменилось. Что касается наших, родительских наблюдений: косит больше при взгляде на близкий предмет, иногда очень сильно. Когда смотрит далеко (в окно, на прогулке) или просто задумается - глаза стоят почти ровно; в редких случаях и на не очень удаленный предмет (1,5-2 метра) смотрит почти ровно. То есть угол меняется в довольно широких пределах. Нам кажется, что правый глаз всегда смотрит "в цель", а косит только левый, однако врачи (по крайне мере часть) пишут "альтернирующее", попеременное. Впрочем, у нас нет опыта и мы возможно как-то не так смотрим и оцениваем. При закрывании левого (косящего) глаза спокойна, правого (прямо смотрящего) - беспокоится, убирает закрывающий предмет. Видимо, действительно разная рефракция, как и удалось примерно померять в областной больнице.

Вот так обстоят дела на сегодня. В целом можно сказать, что нам рекомендовано ждать. Однако нам, родителям, это кажется напрасной тратой времени. По сумме собранной информации, появилась идея съездить в Нижний Новгород в "Визус", и возможно попытаться попасть на летний прием проф. Поспелова. Записались в предварительный список приема, дальнейшие уточнения будут в июне. Поездка потребует максимального напряжения сил и средств, но похоже это наилучший вариант...

Вопросы:
0) Какие будут рекомендации по лечению косоглазия? Базовые статьи прочитаны, может быть в нашем конкретном случае есть какие-то особенности?
1) Хоть кто-то из вышеописанных докторов предложил нам правильную тактику лечения?
2) Правильно ли мы делаем что суетимся прямо сейчас, в 1 год и 9 месяцев? Многие источники пишут "чем раньше тем лучше", справедливо ли это для нашего случая? А то вот нам советовали до 3 лет, до садика особо ничего не предпринимать - упирая на то, что с возрастом ребенка и обследовать проще, и аппаратное лечение проводить можно.
3) Какие могут быть рекомендации для ребенка в быту? (Какие игрушки, какие книги, можно ли издалека смотреть телевизор, можно ли собирать мозаику и т.д.)
4) Может ли нам подойти метод оптической пенализации? В статье указано "при монолатеральном..." а нам врачи (некоторые) пишут "альтернирующее".
5) Как я написал, мы обошли всех до кого дотянулись. Предварительно записались в "Визус" на консультацию к проф. Поспелову. И потому есть еще вопросы:
5а) Алиса - беспокойная. Ей уже немало пришлось "перенести" от врачей - уколов и прочего. Может расплакаться только от подошедшего человека в халате (а иногда и не в халате). В таком виде проводить измерения рефракции, осмотр затруднительно. Есть ли какие-то методики для такого случая? Мы серъезно опасаемся, что проедем полстраны и на единственном приеме Алиса не даст себя посмотреть. Уважаемые доктора, можно ли будет что-то сделать в таком случае? Ну, зафиксировать как-то на время ее, может быть как-то физически глаза открыть. Это конечно стресс для ребенка, но ведь важно будет полную картину получить... Что скажете? А то бабушки говорят "подождите, не мучайте ребенка"...
5б) В случае успешной поездки, и если нам подойдет метод оптической пенализации и нам его назначат, как быть с тем, что здесь мы не нашли врача работающего с этим методом? С одной стороны, большая часть врачей в негативном ключе отзывалась о применении атропина (впрочем, без толковой аргументации). С другой, в статье указано, что от врача требуются лишь периодические замеры рефракции и переназначение очков. Как же быть в таком случае?
6) Приучение к очкам. Ясно, что это вопрос воли родителей. Но может подскажете, как проще и правильнее: начинать с 5-10 минут в день и пытаться это время увеличить, или сразу одеть на постоянное ношение и "давить волей", требуя не снимать? Может, кто-то из родителей опытом поделится?
7) Очки нам пока выписаны на +0,5, то есть гораздо меньше измеренной рефракции. Стоит ли приучать к ним прямо сейчас, или проще будет потом приучить к очкам +2, +3 - соответствующим рефракции глаз (и соответственно вероятно более комфортным для ребенка)?

Вот такие вопросы. Если нужна дополнительная информация, какие-то уточнения, конечно спрашивайте.
cv-6 вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #2
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 28.07.2013
Адрес: ***
Сообщений: 3,126
Сказал(а) спасибо: 5,476
Поблагодарили 1,562 раз(а)
Репутация: 701733
По умолчанию

1)Если ребенок беспокоится при закрывании правого глаза, это значит, что левым он видит плохо. Значит, есть амблиопия и, возможно, нецентральная фиксация. Что вкупе с монолатеральным косоглазием является прямым показанием для лечения методом оптической пенализации.
2) Начинать надо было еще вчера
Для назначения лечения методом ОПБ не обязательно дожидаться приема профессора Поспелова, поищите в своем городе Тодрик Татьяну, этот доктор разбирается в фиксациях, умеет их лечить и, если я правильно помню, когда-то училась в Красноярске, и вроде даже у проф. Макарова.

Сообщение добавлено в 18:35

И выложите хорошие фото глаз в 9 позициях как в этой теме http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=13246
фотографировать втроем - один держит ребенка на коленях и фиксирует голову, второй привлекает внимание игрушкой, третий фотографирует. Взгляд прямо нужен при взгляд вдаль и вблизи
ice-loo вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #3
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Центр России
Сообщений: 8,160
Сказал(а) спасибо: 1,257
Поблагодарили 6,971 раз(а)
Репутация: 53572236
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ice-loo Посмотреть сообщение
если я правильно помню, когда-то училась в Красноярске, и вроде даже у проф. Макарова.
Насколько я правильно помню, профессор Макаров прославился как организатор глазной службы, но с косящими детьми не работал и патологией бинокулярного зрения не занимался...
__________________
Здоровья и удачи
Адрес для on-line консультаций: [email protected]
Dr. VIP на форуме   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Dr KTV (05.07.2015)
Старый   #4
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 28.07.2013
Адрес: ***
Сообщений: 3,126
Сказал(а) спасибо: 5,476
Поблагодарили 1,562 раз(а)
Репутация: 701733
По умолчанию

Точнее не подскажу, видела этого доктора один раз на учебе по контактным линзам. Просто когда встречаешь коллегу, который знает, что перед началом плеоптики нужно исправить зрительную фиксацию - ощущаешь себя как герой новеллы О.Генри "Родственные души".
ice-loo вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #5
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2015
Адрес: Архангельск
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Скажите, я могу как-то изменить/дополнить/улучшить заглавный пост темы чтобы все-таки получить ответы на все номерные вопросы?

Цитата:
Сообщение от ice-loo Посмотреть сообщение
поищите в своем городе Тодрик Татьяну
Во время поиска консультаций по городу не слышал этого имени. Поиск по социальным сетям выдал только анкету во Вконтакте /tatyanatodrik (ссылку привести не могу, по правилам ссылки запрещены) но анкета малопосещаемая и довольно подозрительная. И ни слова о медицине. Это она?
Цитата:
Сообщение от ice-loo Посмотреть сообщение
И выложите хорошие фото глаз в 9 позициях
В процессе.
cv-6 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #6
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 9,901
Сказал(а) спасибо: 3,171
Поблагодарили 5,736 раз(а)
Репутация: 101016182
По умолчанию

1. Никаких. У Вашего ребёнка ещё диагностика не проведена должным образом, а Вы уже рекомендации просите. Может и есть, но пока не выявлены.
2. Правильно. Справедливо.
3. Любые.
4. См. п. 1.
5а. Методика одна - чаще ходить к врачу, чтобы белый халат и все манипуляции были как родные.
5б. Это уж Вам решать. Искать, убеждать, просвещать... Или ездить в НН.
6. Да это элементарно - просто надеваете на высоте циклоплегии.
7. Если ребёнок буйный, то не стоит - просто так не приучите, а на циклоплегии он разницу не поймёт из-за незначительности оптической силы.
__________________
Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #7
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2015
Адрес: Архангельск
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Здравствуйте еще раз.
Мы все-таки осилили поездку в Нижний Новгород и проконсультировались у профессора Поспелова.
Заключение:
pic9.jpgpic10.jpg

Осмотр проходил очень беспокойно, ребенок сопротивлялся, удалось удержать только силой, что наверное могло сказаться на точности диагностики: профессор оценил точность своего исследования в 75%.
Из объяснений на месте, а также из заключения, я понял (в силу своих несовершенных знаний, конечно) что у нас теперь собственно 2 версии причин и природы косоглазия у ребенка: местные врачи писали о разной рефракции на глазах и косоглазии вследствие этого; в выводах консультации же написано "гипоплазия макулы и зн", "аплазия фовеолы", а рефракция указана одинаковая и в рамках возрастной нормы (0,5; очки носить не требуется). Рекомендовано, как видно из документа, закрывать некосящий глаз на 3-4 часа в день а к школе сделать операцию по устранению косоглазия. Кроме того, было сказано что возрастное развитие всей системы зрения тоже может улучшить ситуацию.

Что делается сейчас: очки носили до поездки на консультацию, ребенок к ним привык и особо не возражал. Сейчас не носим. Делаем окклюзию правого некосящего глаза (окклюдер ortopad) на 3-4, иногда до 6 часов в день. Ребенок к "заклейке" привык, не возражает, после приклеивания не паникует и снять не пытается, продолжает заниматься тем чем занималась до приклеивания.
Когда правый глаз заклеен, левый движется в полном объеме; взгляд (центр зрачка) направлен "в цель" т.е. на рассматриваемый объект. Однако довольно часто наблюдаем такой эффект: при заклеенном правом глазе левый зрачок несколько смещен к носу, а вся голова немного повернута влево. Если при этом "незаметно" повернуть ребенку голову вправо, точно к объекту, то зрачок левого глаза, следя за объектом, тоже встает по центру глаза (извините если непонятно объясняю, не знаю как точнее - только если схему нарисовать).
Заклеиваем около 3 недель в таком режиме. Кажется, что в среднем угол косоглазия стал меньше, косящий к носу левый глаз стал чаще отклоняться к "наружному" углу, иногда можно увидеть почти симметричное положение. Раньше такого не наблюдалось, или наблюдалось крайне редко. Хотя, конечно, мы видим ребенка каждый день, глаз "замыливается" и точно судить об этом трудно - может, мы просто привыкли.
Еще такой момент: довольно часто трет глаза. Не только трет, но и пальчиками лезет в них, оттягивает веки в стороны и вниз, чуть ли не в сам глаз пытается залезть. Субъективно, при приклеенной наклейке в глаза лезет гораздо реже.
Недавно сделали такую проверку (начитавшись про гипоплазии и аплазии, и зависящее от них острое зрение): ребенок знает несколько букв ("А", "О", "Я"). Написали их на бумажках, буквы высотой 5-6 мм. Положили на расстоянии чтения (около 30 см.), спросили где какая буква - все показала правильно. Перемешали все, снова спросили - снова показала правильно. Видимо, на таком расстоянии такие буквы сейчас она видит. Не знаю, о чем этот эксперимент скажет специалисту, но вот упомяну на всякий случай.

Поэтому у нас снова вопросы:
1) Как же нам быть? Местные врачи указывают одну причину и лечение, на консультации указана другая причина и лечение. Чего придерживаться? А ведь через год пойдем в офтальмологический садик, там наверное аппаратное лечение и прочее, и лечение будет зависеть от диагноза.
2) Может быть еще кто-то из врачей выскажет свое мнение по поводу заключения? Рекомендации, комментарии, мнения, дополнения.
3) Мы, родители, что-то еще можем сделать сейчас или в дальнейшем (кроме того что указано в документе) для улучшения ситуации?
4) Несколько беспокоит что ребенок трет глаза (выше описаны наши наблюдения). Это из-за дискомфорта при зрении двумя глазами? Можно ли и нужно ли с этим что-то делать?
cv-6 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #8
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 14.11.2009
Адрес: Центр России
Сообщений: 8,160
Сказал(а) спасибо: 1,257
Поблагодарили 6,971 раз(а)
Репутация: 53572236
По умолчанию

1. В 2 года фовеолы должны быть хорошо развиты и если они у ребенка в этом возрасте недоразвиты, то это серьезно. Крайний срок их доразвития 2,5 года, т.е. до января 2016 года. Остается делать то, что рекомендовано в п. 2 Заключения профессора, и терпеливо ждать, как распорядится Всевышний - способы вмешательства в развитие сетчатки глаза, насколько мне известно, еще не придуманы.
2. Рекомендация: сделать то, что рекомендовано в п.1 Заключения.
3. Не забывать клеить правый глаз; возможно, это единственный способ стимулировать развитие фовеолы левого.
4. Почему ребенок трет глаза, можно сказать только после очного осмотра. Поэтому покажите ребенка врачу. Может там банальный конъюнктивит...
Пожелание: Не стоит стараться переплюнуть Льва Николаевича. Второй роман "Война и мир" написать не получится, а читать Ваши длиннющие... (там, где все можно сказать в двух предложениях) - тоска зеленая.
__________________
Здоровья и удачи
Адрес для on-line консультаций: [email protected]
Dr. VIP на форуме   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ice-loo (05.09.2015), kscvis (06.09.2015), okulist (14.09.2015), Zwetkoff (06.09.2015)
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Косоглазие сходящееся у ребенка 4 лет Shuman505 Консультация детского офтальмолога 3 06.01.2019 13:25
Сходящееся косоглазие у ребенка 2х лет Irinasar Консультация детского офтальмолога 11 26.12.2017 14:51
Сходящееся косоглазие у ребенка 1,5 лет kati_05 Консультация детского офтальмолога 45 26.09.2017 11:37
Сходящееся косоглазие у 2 летнего ребенка. Ирина К Консультация детского офтальмолога 71 27.10.2015 19:11
Сходящееся косоглазие у ребенка 4-х лет devushkaL Консультация детского офтальмолога 2 25.01.2015 02:29
Сходящееся косоглазие ребенка 1г 3 месяца Gnom7072 Консультация детского офтальмолога 3 15.08.2014 13:23
Сходящееся косоглазие у ребенка 2 лет Tatyanka Консультация детского офтальмолога 12 24.02.2014 13:50
Косоглазие 5-ти летнего ребенка. dmitriy41 Консультация детского офтальмолога 16 20.04.2012 16:50
сходящееся косоглазие у ребенка 1,4 года Елена Загайнова Консультация детского офтальмолога 1 08.12.2011 07:55
Гиперметропия и косоглазие у 3-х летнего ребенка Игорь К Консультация детского офтальмолога 6 01.12.2011 07:48


Текущее время: 22:25. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2024
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг