Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общие вопросы о глазах и зрении > Нетрадиционные методы в офтальмологии

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 03.09.2012
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 52
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 21 раз(а)
Репутация: 9953
По умолчанию Гомеопатия эффективна

Chemist, я позволю себе вступиться за гомеопатию, которая и есть "лечение подобным". Гомеопатия признана официальной медициной и является эффективным методом лечения зачастую даже там, где официальная медицина бессильна. А насчет аппарата согласна.
Майюха вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #2
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,729
Сказал(а) спасибо: 6,396
Поблагодарили 10,462 раз(а)
Репутация: 93890979
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Майюха Посмотреть сообщение
Гомеопатия признана официальной медициной
Это, очень мягко говоря, не так.
Цитата:
Сообщение от Майюха Посмотреть сообщение
является эффективным методом лечения зачастую даже там, где официальная медицина бессильна
А это уже совсем не в какие ворота. Тут был прекрасный пример с растворением таблетки аспирина в океане и то, что после этого вода начинает помогать от головной боли. Логику то надо применять, самую простую.

Цитата:
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) предостерегает от гомеопатического лечения инфекционных и любых других серьёзных заболеваний. Как отмечают эксперты организации, «использование гомеопатии не имеет доказательной базы, а в тех случаях, когда применяется в качестве альтернативы основному лечению, оно несёт реальную угрозу здоровью и жизни людей».

Комитет по науке и технологии британского Парламента в феврале 2010 года издал 275-страничный документ о проверке доказательной базы гомеопатии. Согласно выводам Комитета, государственная медицинская страховка не должна покрывать гомеопатическое лечение, потому что «систематическая оценка и мета-анализ окончательно демонстрируют, что гомеопатические продукты работают не лучше плацебо». Комитет также указал Агентству по контролю за лекарствами и здравоохранением, что не стоит лицензировать гомеопатические препараты, поскольку это создаёт у публики иллюзию, будто ей предлагают действительно актуальные лекарственные средства. Среди выводов документа содержатся также оценки базовых принципов гомеопатии. Согласно этим выводам, принцип «лечения подобного подобным» не имеет теоретического основания и не способен обеспечить обоснованный режим терапевтического применения гомеопатических продуктов, а идея о том, что при сверхсильном разведении сохраняются следы растворённых веществ, с научной точки зрения несостоятельна.
P.S. Выношу в отдельную тему.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #3
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для notonlylens
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: ЦФО
Сообщений: 5,689
Сказал(а) спасибо: 1,155
Поблагодарили 3,032 раз(а)
Репутация: 88156217
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Майюха Посмотреть сообщение
является эффективным методом лечения
неврастении и навязчивого желания полечиться.
notonlylens вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Chemist (15.06.2015)
Старый   #4
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 09.08.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 954
Сказал(а) спасибо: 978
Поблагодарили 479 раз(а)
Репутация: 25679
По умолчанию

РАН подготовила меморандум «О лженаучности гомеопатии».
Mk2014 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Zwetkoff (06.02.2017)
Старый   #5
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 01.11.2016
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 67
Сказал(а) спасибо: 74
Поблагодарили 46 раз(а)
Репутация: 6215
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Майюха Посмотреть сообщение
является эффективным методом лечения
....дистрофии кошелька людей, выпускающих такие препараты.
Ох уж эти альтернативщики....не мамонты, не вымрут.
SDmitry вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #6
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 10.12.2013
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 196
Сказал(а) спасибо: 174
Поблагодарили 292 раз(а)
Репутация: 29200
По умолчанию

Комиссия по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований при президиуме РАН признала гомеопатию лженаукой.
В специальном меморандуме отмечается, что основные принципы работы гомеопатии идут вразрез с законами физики, химии и положениями медицины. Ученые рекомендуют Минздраву отказаться от лечения такими средствами, ввести ограничения на их продажу и делать на упаковках специальную маркировку об их неэффективности.
Гомеопатия ни разу не доказала свою эффективность, — заявил ТАСС председатель комиссии РАН по борьбе со лженаукой Евгений Александров:
«Классическая гомеопатия предполагает использование веществ в таких разведениях, в которых нельзя обнаружить ни одной молекулы действующего вещества в навеске лекарства. Он не может ничего делать, потому что там просто ничего нет, это пустышка. Но, как все пустышки, они действуют в меру убежденности больного и врача, что это поможет. Разумеется, мы не можем запрещать. Мы можем только рекомендовать не использовать в государственных учреждениях, не преподавать эту дисциплину, которая является средневековым пережитком, вроде астрологии»
Антон.С вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Zwetkoff (06.02.2017)
Старый   #7
Меню Пользователя
Мастер-оптик
 
Аватар для Den4ik
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Не дома...
Сообщений: 2,282
Сказал(а) спасибо: 2,524
Поблагодарили 1,403 раз(а)
Репутация: 7691626
По умолчанию

Антон.С, ссылку бы еще.
Den4ik вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #8
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 10.12.2013
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 196
Сказал(а) спасибо: 174
Поблагодарили 292 раз(а)
Репутация: 29200
По умолчанию

Den4ik, Правилами форума запрещено размещать ссылки на сторонние ресурсы. Забейте первое предложение из моего сообщения в Google. В результатах поиска все будет.
Антон.С вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Chemist (06.02.2017), ice-loo (07.02.2017)
Старый   #9
Меню Пользователя
Мастер-оптик
 
Аватар для Den4ik
 
Регистрация: 06.09.2013
Адрес: Не дома...
Сообщений: 2,282
Сказал(а) спасибо: 2,524
Поблагодарили 1,403 раз(а)
Репутация: 7691626
По умолчанию

Антон.С, ок, извините, рефлекс)
лишь бы не начали охоту на ведьм якобы с благими целями) под шумок делая что-то своё
Den4ik вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #10
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 05.05.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 85
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 72 раз(а)
Репутация: 10207
По умолчанию

Если Минздраву надо еще это доказывать - то ему уже не помочь.
SoSlow вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ice-loo (07.02.2017), Mk2014 (06.02.2017)
Старый   #11
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,729
Сказал(а) спасибо: 6,396
Поблагодарили 10,462 раз(а)
Репутация: 93890979
По умолчанию

Это удивительное дело для нашей страны. Надеюсь это как-то продвинется в нужном направлении.
Инфа уже в СМИ широко прошла, так что ссылки особо и не нужны.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #12
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,218
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 6,001 раз(а)
Репутация: 157116899
По умолчанию

Вместе с тем, заместитель министра здравоохранения Татьяна Яковлева отметила, что гомеопатия официально признана Минздравом РФ и Всемирной организацией здравоохранения. "Если прием ведет специалист, не знающий гомеопатии, который не прошел специализацию и обучение, вот тогда это лженаука", - добавила Яковлева.

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/4000194
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Mk2014 (11.02.2017)
Старый   #13
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,729
Сказал(а) спасибо: 6,396
Поблагодарили 10,462 раз(а)
Репутация: 93890979
По умолчанию

Как всегда, набьется дураков выше крыши... Я про признание ВОЗ.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #14
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,729
Сказал(а) спасибо: 6,396
Поблагодарили 10,462 раз(а)
Репутация: 93890979
По умолчанию

Кто хочет изучить материалы РАН:
Цитата:
Меморандум №2
Комиссии РАН по борьбе с лженаукой и фальсификацией научных исследований
О ЛЖЕНАУЧНОСТИ ГОМЕОПАТИИ
Немалый труд проделан. Но гомеопатов фиг остановишь. Это вообще похоже сектанты какие-то. Только что на Дожде был представитель РАН из этой комиссии и врач-гомеопат (это вообще кто такой???) Маргарита Ашихмина.
Крайне неприятное впечатление произвела. Она мне напомнила адептов сетевого маркетинга. Бла, бла, бла и там вера слепая и ничего более. Человек абсолютно серьезно заявляет, что гомеопатический эффект способен остановить броуновское движение. Тут уже человек из РАН не выдержал, хотя до этого момента молчал на весь её бред. Это же говорит минимум Нобелевская премия, переворот всех представлений научных. А врач-гомеопат несет эту чушь, абсолютно уверенно и непоколебимо. Господи, как такое мракобесие может существовать в 21-м веке?

Почему сказал про сектанство... Врач-гомеопат (всё внутри меня противится писать эти слова рядом) начали приводить доводы, что существует уйма современных исследований, который доказывают эффективность гомеопатии. И приводит пример, что вот сепсис лечили и гомеопатия показала эффективность. Это резануло ухо и думаю дай найду это исследования. И искать его начал через рунет и что я обнаружил? А то, что есть одна методичка для гомеопатов, которую они заучили и всё это двигают в массы. Т.е. я нашел уйму сайтов, где скопирован один и тот же текст и вот этот врач-гомеопат практически слово в слово повторила. Уверен, что она ни одного исследования в глаза, заучила кем-то выпущенную методичку и никакого нормального изучения сама не сделала.
Вот кстати это исследование:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15892486

Цитата:
Seventy patients with severe sepsis received homeopathic treatment (n = 35) or placebo (n = 35). Five globules in a potency of 200c were given at 12h interval during the stay at the intensive care unit. Survival after a 30 and 180 days was recorded.
RESULTS:

Three patients (2 homeopathy, 1 placebo) were excluded from the analyses because of incomplete data. All these patients survived. Baseline characteristics including age, sex, BMI, prior conditions, APACHE II score, signs of sepsis, number of organ failures, need for mechanical ventilation, need for vasopressors or veno-venous hemofiltration, and laboratory parameters were not significantly different between groups. On day 30, there was non-statistically significantly trend of survival in favour of homeopathy (verum 81.8%, placebo 67.7%, P= 0.19). On day 180, survival was statistically significantly higher with verum homeopathy (75.8% vs 50.0%, P = 0.043). No adverse effects were observed.
CONCLUSIONS:

Our data suggest that homeopathic treatment may be a useful additional therapeutic measure with a long-term benefit for severely septic patients admitted to the intensive care unit. A constraint to wider application of this method is the limited number of trained homeopaths.
Я вот не врач и может ошибаюсь, но что лично мне бросилось в глаза - 180 дней, вы это серьезно??? Человек через 180 дней либо будет мертв, либо жив. Ничего другого тут быть не может. О каком вообще эффекте может быть речь?
Ну и заглянул в доклад РАН, там и это исследование упоминается:
Цитата:
Только 35 пациентов участвовало в каждой из групп. Через 30 дней достоверная разница не определялась. Через 180 дней разница определялась на уровне пограничных значений. В связи с небольшим количеством участников даже 1-2 смерти оказывали значительное влияние на результаты. Доктор Mark Crislip, специалист по инфекционным заболеваниям, провел подробный разбор этого исследования, в котором указал на грубейшие методические ошибки его авторов.
http://annals.org/aim/article/716100...iew-homeopathy

В общем грустно это всё.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
For (07.02.2017), ice-loo (07.02.2017), SDmitry (06.02.2017), Zwetkoff (07.02.2017)
Старый   #15
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,729
Сказал(а) спасибо: 6,396
Поблагодарили 10,462 раз(а)
Репутация: 93890979
По умолчанию

Почему то меня это не удивляет...

Цитата:
Из ФГБУ «Центральный научно-исследовательский институт организации и информатизации здравоохранения» (ЦНИИОИЗ) Минздрава России уволили ведущего научного сотрудника отделения экономики и ресурсного обеспечения здравоохранения Дениса Рощина, участвовавшего в подготовке меморандума о лженаучности гомеопатии.

Как рассказал Рощин Дождю, днем 7 февраля ему позвонили из отдела кадров и сообщили, что увольняют из-за участия в подготовке меморандума. При этом в соответствующем приказе (копия есть в распоряжении Дождя) говорится, что он увольняется по собственному желанию.

Рощин — единственный соавтор меморандума из числа сотрудников НИИ
Бабло всегда побеждает добро. А бабла у российских производителей гомеопатии - миллиарды рублей объема продаж.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Mk2014 (11.02.2017)
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Гомеопатия и улучшение зрения ceco10 Нетрадиционные методы в офтальмологии 86 21.06.2021 01:07
Почему гимнастика для глаз не так эффективна LifeAfterDeath Нетрадиционные методы в офтальмологии 9 20.06.2021 08:59
Электростимуляция эффективна? tam Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 12 11.01.2017 00:25
Диагоноз:субтотальная отслойка сетчатки - какая операция более эффективна?? Sveta72 Проблемы с сетчаткой 9 14.05.2015 08:03
Насколько эффективна лазерная коррекция? Айсылу Лазерная коррекция зрения 1 06.12.2012 23:17


Текущее время: 03:28. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2025
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг