Форум - Всё о Глазах

Вернуться   Форум - Всё о Глазах > Общие вопросы о глазах и зрении > Общие вопросы о глазных болезнях и зрении

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 21.02.2015
Адрес: Пермь
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а)
Репутация: 30
По умолчанию острота зрения и проценты

Читала здесь, что 0.2 ОЗ - это 50%, типа всего.
Но если ОЗ, к примеру 0.7, то это должно быть 49%. 0.7 острота - по каждому измерению ОТДЕЛЬНО (говорим о 2-мерной проекции). С учетом 2х измерений это должно быть 0.7 в квадрате, т.е. 49%. А эффективность зрения при 0.2 это 0.04...
Тогда почему 0.2 называют 50%?
tutyana94 вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #2
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 29.09.2013
Адрес: М-и
Сообщений: 1,209
Сказал(а) спасибо: 488
Поблагодарили 704 раз(а)
Репутация: 4427195
По умолчанию

tutyana94, вы определитесь, 1. в каком контексте сказано,
Цитата:
Читала здесь, что 0.2 ОЗ - это 50%, типа всего.
2. И зачем это вам надо, просто так?
Strekoza2727 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #3
Меню Пользователя
Старожил
 
Аватар для Alexander_T
 
Регистрация: 15.03.2013
Адрес: Волжский
Сообщений: 323
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили 246 раз(а)
Репутация: 1657356
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutyana94 Посмотреть сообщение
0.7 острота - по каждому измерению ОТДЕЛЬНО (говорим о 2-мерной проекции). С учетом 2х измерений это должно быть 0.7 в квадрате, т.е. 49%. А эффективность зрения при 0.2 это 0.04..
Только я не осилил ход мыслей?
Alexander_T вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #4
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 21.02.2015
Адрес: Пермь
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а)
Репутация: 30
По умолчанию

Понимание картины мира
Допустим, разрешение камеры 1000х1000 сенселей. Пусть это будет 1.0 ОЗ
Если разрешение будет 500х500, ОЗ будет 0.5
Эффективность же такой камеры относительно большего разрешения - 0.5^2.
А если разрешение 100х100 - то всего 0.01

Сообщение добавлено в 17:16

Просто ОЗ - это показатель, отражающий полноту восприятия по одному измерению. Если получать по 2м изменениям, то число должно быть в квадрате (если только острота по вертикали не отличается от остроты по горизонтали), это и должно быть конечным значением качества зрения.
tutyana94 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #5
Меню Пользователя
Старожил
 
Аватар для Alexander_T
 
Регистрация: 15.03.2013
Адрес: Волжский
Сообщений: 323
Сказал(а) спасибо: 386
Поблагодарили 246 раз(а)
Репутация: 1657356
По умолчанию

Разберитесь что такое ОЗ для начала. Формулы площадей и измерения тут ни при чём.
Alexander_T вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #6
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 21.02.2015
Адрес: Пермь
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а)
Репутация: 30
По умолчанию

Оз опирается на угловое расстояние между точками... Т.е. Это 1-мерный показатель.
А про проценты - это не измерение ОЗ, это измерение качества зрения. Если я правильно поняла.
Т.е. если видишь 1 строчку на расстоянии 5 метров, то видишь в 100 раз меньше, чем эмметроп
Если у камеры разрешение не 1920х1080, а 960х540, нельзя же сказать, что она видит в 2 раза меньше (0.5)
tutyana94 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #7
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 17.12.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 2,292
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили 985 раз(а)
Репутация: 56776669
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutyana94 Посмотреть сообщение
А про проценты - это не измерение ОЗ, это измерение качества зрения.
с каких пор проценты стали мерилом качества зрения? И что вы принимаете за 100%, в таком случае?
Endyp вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #8
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 21.02.2015
Адрес: Пермь
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а)
Репутация: 30
По умолчанию

Endyp, ну стандартная ситуация - Кто-то говорит "у меня зрение 70%", если видит 7 строчку. Если за непонятную характеристику "зрение" принимать просто остроту, то это верно и в вычислениях удобно.
Но если о реальном качестве зрения говорить, то это около 50%.
Вот если бы по вертикали угловое разрешение 1 минута, а по горизонтали 1/0.7 - тогда и правда 70%...
tutyana94 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #9
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 17.12.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 2,292
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили 985 раз(а)
Репутация: 56776669
По умолчанию

tutyana94, процент - часть от целого. Острота зрения в процентах не выражается. Вы же не меряете рост в процентах? То же и острота зрения. 1.0 это никак не 100%, поскольку 1.2 это уже 120%? Человек видит больше положенного? А для многих это норма и 1.0 (100% по вашему) для них, уже падение зрения.
Endyp вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #10
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 28.12.2014
Адрес: Краснодар
Сообщений: 439
Сказал(а) спасибо: 213
Поблагодарили 213 раз(а)
Репутация: 39701
По умолчанию

tutyana94, где-то была на форуме тема об этом посмотрите поиском
kscvis вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #11
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 21.02.2015
Адрес: Пермь
Сообщений: 95
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 2 раз(а)
Репутация: 30
По умолчанию

Endyp, вы ведь понимание, что многое условно. Что-то игнорируется, округляется.
1 угловая минута - это удобнее, чем 1/1.2 угловых минуты (даже несмотря на то, что в таблице сивцева чуть меньше выходит)
И 100% туда же.
Просто когда разговор о качестве зрения (всего), как о итоговом значении, то знать, что при оз 0.6 на расстоянии 5 метров ты видишь около 0.36 от нормы, т.е. в 2.5-3 раза меньше "нормального" человека, а не в 1.7
tutyana94 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #12
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 17.12.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 2,292
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили 985 раз(а)
Репутация: 56776669
По умолчанию

tutyana94, какое округление? Ну мы же не о весе мешка картошки говорим... С каким успехом округлить 1.2 к 1.0, с таким же 1.0 к 0.9. Это ни о чем. И что значит "нормальний" человек? Повторюсь - 1.0 далеко не предел и не норма, и очень жаль, что в большинстве своем, зрение проверяют до 10й строки.
Какой смысл вы вкладываете в понятие "качество зрения" и чем оно отличается от остроты зрения?
Endyp вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #13
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,405
Сказал(а) спасибо: 904
Поблагодарили 1,739 раз(а)
Репутация: 51836711
По умолчанию

Остроту зрения определяют по формуле Снелена V=d(метры)/D(метры). Так как единицы длины в числителе и знаменателе сокращаются - это величина безразмерная. По большому счету определяет то во сколько раз ДАЛЬШЕ видит человек по сравнению с некоторой условной нормой. Например если острота зрения 1,5 - это значит что оптотип узнается с расстояния в 1,5 раза большем чем человеком с условной нормой. В этом отношении можно сказать что 1,5 соответствует 150% дистанции узнавания. Угловой размер объекта(а значит и линейный размер соответствующего оптотипа на конкретной дистанции) в зависимости от остроты зрения изменяется не по линейному закону а пропорционально 1/х (гипербола). Например высота оптотипа для 1,5 отличается от такового для 1.0 в 1/1,5 раза, т.е 2/3. Из-за нелинейности зависимости РАЗМЕРОВ оптотипов для одной дистанции от остроты зрения в этом случае проценты вообще не применимы, тем более если Вы их возьмете в квадрат.

Комментарии
Zwetkoff одобрил(а):
eyedoctor вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Chemist (12.07.2015)
Старый   #14
Меню Пользователя
Старожил
 
Аватар для Крыс Канцелярский
 
Регистрация: 18.06.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 2,169
Сказал(а) спасибо: 583
Поблагодарили 1,395 раз(а)
Репутация: 219795
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutyana94 Посмотреть сообщение
С учетом 2х измерений это должно быть 0.7 в квадрате, т.е. 49%. А эффективность зрения при 0.2 это 0.04...
Тогда почему 0.2 называют 50%?
*размахнувшись лопатой*
К сведению, разрешение объективов фототехники измеряют таки в линиях.

Комментарии
Alexander_T одобрил(а): разрешение объективов фототехники измеряют таки в линиях
Zwetkoff одобрил(а): размахнулись - надо бить!:)
Крыс Канцелярский вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #15
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,354
Сказал(а) спасибо: 1,308
Поблагодарили 2,027 раз(а)
Репутация: 35376702
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tutyana94 Посмотреть сообщение
Endyp, ну стандартная ситуация - Кто-то говорит "у меня зрение 70%", если видит 7 строчку. Если за непонятную характеристику "зрение" принимать просто остроту, то это верно и в вычислениях удобно.
Но если о реальном качестве зрения говорить, то это около 50%.
tutyana94, по остроте зрения развлекитесь вот этой темой: http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=3629&page=8
Там и ссылки интересные и интерпретация данных со всех сторон рассмотрена
ALM вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
eyedoctor (13.07.2015), kscvis (12.07.2015)
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
острота зрения после ЛКЗ НикитаЮрич Лазерная коррекция зрения 1 01.07.2020 19:02
Острота зрения Imiceqa Беседка 5 29.04.2018 15:58
Острота зрения Joker Беседка 65 15.11.2016 04:30
Диоптрии и острота зрения hoax Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 49 14.09.2016 23:08
Минусы и острота зрения Denostr Лазерная коррекция зрения 16 10.12.2014 14:20
Максимальная острота зрения, тренировки зрения migel Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 158 25.08.2014 15:52
Острота зрения и армия Невидящий Медицинские комиссии и зрение 42 22.11.2012 22:13
Острота зрения в диоптриях Lawlietb32 Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 6 23.03.2012 13:32
Острота зрения 0,6 - плохо или нет? Ульяна Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 9 11.03.2012 15:51
Острота зрения 0,8 или 1,0? Тестостерон Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 6 09.09.2010 13:47


Текущее время: 09:01. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2025
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг