Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Консультации специалистов > Проблемы с сетчаткой

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 17.02.2016
Адрес: Armenia
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
По умолчанию Эпиретинальная макулярная мембрана

Здравствуйте. У отца (62г.) 6 месяц назад была отслойка сетчатки. Сделали операцию, залили силиконовое масло. Через 3 месяца масло удалили, одновременно поменяли якобы помутневший хрусталик. После этого стал видеть хуже чем с маслом в глазу. Сейчас в центре левого глаза серое пятно и прямые линии видит искривленными. Говорили отек макулы. Центральное острота зрения 0,04. Боковое зрение 0,1. На последнем визите сделали ОКТ. Сказали эпиретинальная мембрана. Сделали иньекцию Авастином. Сказали если поможет, еще раз сделаем, если нет, то больше ничего нельзя сделать.
Помогите разобраться диагноз действительно верный, почему возник после удаления масла, и вообще что можно сделать? Вот сканы ОКТ на левый глаз.
Изображения
Тип файла: jpg 6893a574001.jpg (79.7 Кб, 105 просмотров)
Тип файла: jpg eadbd373002.jpg (82.8 Кб, 111 просмотров)
Тип файла: jpg 59949d56003.jpg (73.3 Кб, 120 просмотров)
AshTag вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #2
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для notonlylens
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: ЦФО
Сообщений: 5,689
Сказал(а) спасибо: 1,155
Поблагодарили 3,030 раз(а)
Репутация: 88156197
По умолчанию

Это не эпиретинальная мембрана, точнее не совсем она в общепринятом обозначении такого заболевания. - это хориоретинальный очаг/рубец, там где на картинке "сверху от ДЗН" (обведено овалом ручкой).

Выложите любую последнюю выписку, убрав ФИО пациента и врача. Важно знать зрение по авторефрактометру, проверке по буквам, состояние внутриглазного давления и состояния ДЗН, а так же желательно сделать ОКТ высокого разрешения, или простую фундус-фотографию.
Как здесь - http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?p=18985 в 10 сообщении.

если остаются вопросы по заболеванию. Оснований для уколов в глаз на данных картинках не видно.

Ранее сахарного диабета не было? Серьезных воспалительных заболеваний глаз? Пациент живет в Армении?

Комментарии
eyedoctor одобрил(а):
klark973 одобрил(а):
notonlylens вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #3
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 17.02.2016
Адрес: Armenia
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
По умолчанию

То есть это не эпиретинальная мембрана, а уколы не помогут.
Никакой выписки пока нет. По таблице первую строку еле видит боковым зрением, когда смотрит чуть в сторону, а центром видит пальцы на руке где то с расстояния 2-3 метров. При осмотре говорит, что никаких проблем нет, что сетчатка нормально прилегла. Других документов и фотографий пока нет.
Сахарного диабета нет и не было, никаких серезных осложнений раньше тоже не было. Пациент живет в Армении, и оперировал как все говорят самый лучший врач в этой сфере в Армении. Мне кажется во время удаления силоконового масла и катаракты что то не так пошло, только они об этом не говорят. И еще после первой операции до сих пор зрачок остался расширенным. Капаем пилокарпин, который сужает зрачок на 3-4 часа, после чего опять увеличивается.
Если это хориоретинальный очаг, то что можно сейчас сделать?
Если я правильно понимаю, это чек от авторефрактометра:
Изображения
Тип файла: jpg 2cd926f6IMG_20160217_195438.jpg (31.0 Кб, 36 просмотров)
AshTag вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #4
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для notonlylens
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: ЦФО
Сообщений: 5,689
Сказал(а) спасибо: 1,155
Поблагодарили 3,030 раз(а)
Репутация: 88156197
По умолчанию

Левому глазу - стекло не помогает?
notonlylens вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #5
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 17.02.2016
Адрес: Armenia
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
По умолчанию

Нет не помогает, так как в центре серое пятно. Стеклом только обзор становится четче. Сразу после удаления масла это пятно был черным, похожим на самолета, сейчас стало серым и круглым с тремя хвостиками. А до удаления масла и хрусталика стеклом видел 4-5 строки. Сейчас врач говорит, что это пятно до удаления было, только силикон за счет сильной оптической силы помогал "не увидеть" его. А тогда говорил без силикона будешь видеть как сейчас стеклом, то есть 4-5 строки.
AshTag вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #6
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для notonlylens
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: ЦФО
Сообщений: 5,689
Сказал(а) спасибо: 1,155
Поблагодарили 3,030 раз(а)
Репутация: 88156197
По умолчанию

Тогда надо -
Цитата:
Сообщение от notonlylens Посмотреть сообщение
Выложите любую последнюю выписку, убрав ФИО пациента и врача. Важно знать зрение по авторефрактометру, проверке по буквам, - понятно, - состояние внутриглазного давления и состояния ДЗН, а так же желательно сделать ОКТ высокого разрешения, или простую фундус-фотографию.
Как здесь - http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?p=18985 в 10 сообщении.
С учетом, что прошло 3 месяца - значительных изменений ждать трудно. Надо делать дообследование. Выкладывайте.

Уточните хотя бы про фундус-фото или ОКТ высокого разрешения - (Оптовью, Циррус, Спектралис, Топкон). К сожалению, такие проблемы чаще необходимо смотреть врачу очно - как вариант поехать в любой филиал МНТК или несколько клиник в Москве (например клиника Столяренко), как вариант в Ростове-на-Дону клиника ИнтерЮна. Возможно есть небольшая отечность роговицы сейчас.

Какие капли капает сейчас, если еще продолжает?
С наилучшими пожеланиями.
notonlylens вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #7
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 17.02.2016
Адрес: Armenia
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
По умолчанию

А может ли быть ожог от лазерной коагуляции? После инъекции авастина назначил тобрадекс на неделью, 5-6 раз в день, и ещё уже 2 месяца капаем пилокарпин 3 раз в день для сужения зрачка.
AshTag вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #8
Меню Пользователя
Клиника Столяренко
 
Аватар для klark973
 
Регистрация: 20.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,117
Сказал(а) спасибо: 873
Поблагодарили 1,094 раз(а)
Репутация: 12860449
По умолчанию

AshTag, добавлю мнение нашего профессора:

Цитата:
Сообщение от Столяренко Г.Е.

По изображениям ОСТ эпимакулярная мембрана в центральной зоне не определяется. То, что показано на 3 картинке как мембрана, находится выше центра и не может так влиять на центральное зрение. Определённо, Авастин в этом случае не нужен. По имеющемуся объёму данных определиться с причиной потери центрального зрения не представляется возможным.

ЛК
klark973 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #9
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 17.02.2016
Адрес: Armenia
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
По умолчанию

Как только появятся новые данные, отправлю.
На второй день после удаления силикона и катаракты на осмотре сказали есть отек роговицы. Лечащий врач назначил какие то капли, не помню, потом осмотрел оперирующий врач, и отменил капли, предложил вместо капель поставить линзу. Купил линзу, одели, через неделью сняли, осмотрели и сказали отечность прошел.
AshTag вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #10
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 17.02.2016
Адрес: Armenia
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
По умолчанию

Здравствуйте. Завтра едем на обследование. Хотел уточнить какие именно обследования сделать? Про фундус-фото понятно, скорее всего будет. А это даст ли подробную информацию о том, что происходит в центре? Или все таки еще ОКТ высокого разрешения нужна? А состояние ДЗН на фундус-фотографии или ОКТ видна, или это уже другое обследование?
AshTag вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #11
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 17.02.2016
Адрес: Armenia
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
По умолчанию

Сегодня сфотографировали глазное дно. Но качество фото по моему очень плохое. Наверно оттого что зрачок не стали увеличивать, так как еле еле за 4 месяца уменьшили пилокарпином. Давление сказали в норме, состояние ДЗН идеальное по их словам. Центральное зрение 0.04, все в тумане и линии искривленные, как при дистрофии. Боковая острота зрения 0.1. Говорят скорее всего в центре есть какой то шрам, якобы образовался от контакта с силиконом, что 10% случаев так бывает. Какие выводы можно сделать, глядя на эти фото?
Изображения
Тип файла: jpg 298c31ff1.jpg (81.0 Кб, 41 просмотров)
Тип файла: jpg b395f6a22.jpg (69.0 Кб, 24 просмотров)
Тип файла: jpg 890519ee3.jpg (60.6 Кб, 24 просмотров)
Тип файла: jpg af13e5d04.jpg (55.5 Кб, 21 просмотров)
AshTag вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
notonlylens (10.03.2016)
Старый   #12
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 17.02.2016
Адрес: Armenia
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
По умолчанию

И еще яркое пятно сверху от зрительного нерва, это и есть разрыв сетчатки?
AshTag вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #13
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для notonlylens
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: ЦФО
Сообщений: 5,689
Сказал(а) спасибо: 1,155
Поблагодарили 3,030 раз(а)
Репутация: 88156197
По умолчанию

AshTag, трудно что-то сказать. И вроде как не сказать - будет неправильно.
Пока мысли вслух - ДЗН более-менее, состояние хорошее, фундус- это еще раз подтвердил.
Сетчатка в таком снимке в сочетании с ОКТ - более менее. Вероятно, причина в отеке роговицы.

советы по лечению отеков роговицы в сеть писать не стоит (поэтому не пишу). Спросите, у врача по месту жительства - почему на его взгляд плохо сужается зрачок и нет ли отека роговицы (недостаточности заднего эпителия роговицы, он же "эндотелий"). Там может быть патология фовеолы (вроде есть намек на незначительную кисту, нужно знать использовалась ли тяжелая жидкость, скорее да..) и сверху от диска - вероятно, это и был разрыв. Могу заверить, что операция у Вас прошла достаточно успешно, просто такие состояния трудно оперировать и результаты гораздо меньше удовлетворяют и пациентов, и офтальмологов. Хотелось бы чтобы было лучше, но не всегда возможно. Это сетчатка, это нервные клеточки. Многое восстанавливается, но она хуже, чем другие ткани.
notonlylens вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
AshTag (10.03.2016)
Старый   #14
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 17.02.2016
Адрес: Armenia
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
По умолчанию

Если бы это был отек роговицы, неужели так трудно было обнаружить? Ведь после операции много раз обследовали и оперирующий и лечащий врачи.
Зрачок 4 месяца искусственно сужали пилокарпином. Сейчас уже вроде нормального размера.
Не знаю какую жидкость использовали, но на первом же осмотре через неделю после первой операции врач обнаружил развивающийся катаракту. Сказал это от силикона.

Я понимаю, что такие операции очень трудно выполнить, но все же не понимаю, если разрыв далек от фовеолы, то как могло возникнуть патология фовеолы? Мог бы повлиять на это тяжелая жидкость? Как удалить эту кисту?
Я допускаю, что во время удаления хрусталика возможно повредили заднюю поверхность роговицы, но как обьяснить отечность наружной поверхности роговицы после операции?
AshTag вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #15
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для notonlylens
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: ЦФО
Сообщений: 5,689
Сказал(а) спасибо: 1,155
Поблагодарили 3,030 раз(а)
Репутация: 88156197
По умолчанию

Пока с сетчаткой делать мало что стоит, если только есть возможность поехать в центральные клиники Москвы и т.д. за вторым мнением, для точности. Есть вероятность. что поездка будет зря или новых полезных сведений почти не даст.
А вот с роговицей проще - нужно сделать простую кератотопограмму и подсчет заднего эпителия/эндотелиальных клеток (есть приборы современного уровня, обычно есть к клиниках, которые делают лазерную коррекцию зрения и оперируют катаракты). Но это достаточно сложное и редкое оборудование, не везде оно есть (и/или нужно).
Как обстоит дело со вторым глазом?
notonlylens вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возрастная макулярная дегенерация Serjey45 Хирургия глаза 2 26.01.2022 20:29
Возрастная макулярная дегенерация, поздняя стадия -L- Проблемы с сетчаткой 1 22.06.2020 10:18
ХНВ - мембрана AleksandraNov Проблемы с сетчаткой 16 14.08.2019 13:54
Макулодистрофия, эпиретинальная мембрана BluEyes Проблемы с сетчаткой 1 19.02.2019 21:35
Возрастная макулярная дегенерация влажная и сухая форма. ElenaST Проблемы с сетчаткой 3 11.09.2018 15:53
Макулодистрофия сухая, эпиретинальная мембрана scinpo Проблемы с сетчаткой 10 03.07.2018 15:03
ВМД, эпиретинальная мембрана - вопрос о диагнозе и необходимости срочного лечения drookie Проблемы с сетчаткой 6 12.06.2017 11:06
Сухая возрастная макулярная дегенерация LaraKio Проблемы с сетчаткой 1 06.10.2015 13:33
Макулярная дистрофия, резкое ухудщение зрения I.V.Bi Проблемы с сетчаткой 3 06.08.2015 17:07
Эпиретинальная мембрана Dmitri14 Проблемы с сетчаткой 6 18.12.2014 23:32


Текущее время: 01:29. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2024
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг