Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Консультации специалистов > Проблемы с сетчаткой

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый , 18:23   #1
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Волгоград
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 4 раз(а)
Репутация: 50
По умолчанию Субфовеальное кровоизлияние

Миопия высокой степени (-15), длинна глаза 30 мм. и сопутствующие проблемы.
Вчера произошло субфовеальное кровоизлияние правого глаза, точно в центре, работает только периферическое зрение.

Сегодня, в МНТК "микрохирургия глаза" рекомендуют две недели стационара, сосудоукрепляющую терапию, повязка на оба глаза не снимая- две недели.
Соответственно, помимо лечения ещё нужен кто-то типа сиделки.
Вопрос - насколько эта сосудоукрепляющая терапия и такой жесткий режим лечения (две недели слепоты плюс какие-то там инъекции) оправданы, используется ли в западной практике, при схожих случаях, и что там с доказательностью?

(Т.к. положительного эффекта не гарантировали, и даже ничего не сказали про примерные вероятности благоприятного исхода).
ujcnm вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый , 18:40   #2
Меню Пользователя
R.I.P
 
Аватар для DrWORONZOff
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Петрозаводск.
Сообщений: 4,383
Сказал(а) спасибо: 651
Поблагодарили 2,127 раз(а)
Репутация: 80128272
По умолчанию

Скорее всего дело в миопической хороидальной неоваскуляризации.
http://www.medscape.com/viewarticle/575933
Нужны данные обследований: фото глазного дна, ОКТ, ФАГ.
Ссылку почитайте. Сосудистая терапия - это не очень понятно, что такое.
DrWORONZOff вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ujcnm (24.02.2016)
Старый , 19:07   #3
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Волгоград
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 4 раз(а)
Репутация: 50
По умолчанию

Спасибо.
ФАГ сочли избыточным, делали УЗИ и ОКТ. К сожалению, сканера у меня под рукой нет.

Справка, диагноз
Оба глаза: периферическая витреохориоретинальная дистрофия, начальная катаракта, миопия высокой степени, деструкция стекловидного тела, состояние после перферической профилактической лазеркоакуляции сетчатки.
Правый глаз - субфовеальное кровоизлияние.
Данные обследования:
VOD = 0,02 эксц х/к
VOS = 0,03-15Ю ОД = 0,7
ВГД
ОD - 24,7 мм. рт.с
OS- 19,7 мм. рт.с.
заключение.дословно:
"Рекомендован курс сосудоукрепляющей терапии правого глаза по поводу субвофеального кровоизлияния стационарно" .
Прилагается исследование полей зрения (в норме) и некая распечатка снимков Macula Thickness (ОКТ?)
ujcnm вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 20:27   #4
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 28.07.2013
Адрес: ***
Сообщений: 3,122
Сказал(а) спасибо: 5,475
Поблагодарили 1,551 раз(а)
Репутация: 696648
По умолчанию

Макулярное кровоизлияние так не лечится. Нужна ФАГ. Если там есть неоваскулярная мембрана - инъекции антиVEGF препаратов.
ice-loo вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ujcnm (24.02.2016)
Старый , 20:52   #5
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Волгоград
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 4 раз(а)
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ice-loo Посмотреть сообщение
Если там есть неоваскулярная мембрана - инъекции антиVEGF препаратов.
А если нет, то что делать?
И, насколько оправдан режим "две недели в постели, с повязкой на глазах"?

Целью лечения, как мне объяснили, является ускорение рассасывания кровяного сгустка, не более.
Предполагаю, препаратами типа эмоксипина.
ujcnm вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый , 21:20   #6
Меню Пользователя
R.I.P
 
Аватар для DrWORONZOff
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Петрозаводск.
Сообщений: 4,383
Сказал(а) спасибо: 651
Поблагодарили 2,127 раз(а)
Репутация: 80128272
По умолчанию

1. Статью читали?
2. Не оправдан.
DrWORONZOff вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ujcnm (24.02.2016)
Старый , 21:30   #7
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Волгоград
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 4 раз(а)
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DrWORONZOff Посмотреть сообщение
1. Статью читали?
Да, через переводчик Гугл.
Пока понятно, что ФАГ надо делать обязательно.
И понятно, что в случае ХНВ - препарат выбора Луцентис.

Но. как это соотносится с двумя неделями стационара с постоянными инъекциями недорогих препаратов - пока не ясно, пойду ещё раз почитаю.

...просмотрел ещё раз. Там все про ХНВ, насколько я понял текст.
ujcnm вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 21:44   #8
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 28.07.2013
Адрес: ***
Сообщений: 3,122
Сказал(а) спасибо: 5,475
Поблагодарили 1,551 раз(а)
Репутация: 696648
По умолчанию

И проверьте уровень гемоглобина и ферритин. На всякий.
ice-loo вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ujcnm (24.02.2016)
Старый , 21:50   #9
Меню Пользователя
R.I.P
 
Аватар для DrWORONZOff
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Петрозаводск.
Сообщений: 4,383
Сказал(а) спасибо: 651
Поблагодарили 2,127 раз(а)
Репутация: 80128272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ujcnm Посмотреть сообщение
Но. как это соотносится с двумя неделями стационара с постоянными инъекциями недорогих препаратов - пока не ясно, пойду ещё раз почитаю.
Никак не соотносится. В России так принято: заблуждаться и обманываться.
DrWORONZOff вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ujcnm (24.02.2016)
Старый , 21:59   #10
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Волгоград
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 4 раз(а)
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DrWORONZOff Посмотреть сообщение
Никак не соотносится. В России так принято.
Хм, тогда жаль, что и в МНТК так. Более продвинутых у нас в городе нет. Впрочем, консервативные методы лечения - не их основной профиль.
Однако, наверное, флюоресцентную ангиографию придётся просить у них же.
Но, разрешите уточнить. Про ФАГ и ХВН - понятно.

А что делать и как лечиться, если ХВН нет (не выявится) и кровоизлияние с потерей центрального зрения вызвано иными причинами?

То, что предложено (постельный режим, повязка на глаза и инъекции для рассасывания сгустка) - оно вообще хоть в каких-то случаях помогает, или я просто проведу две крайне неприятных для себя недели без какой-либо пользы?
ujcnm вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 22:17   #11
Меню Пользователя
R.I.P
 
Аватар для DrWORONZOff
 
Регистрация: 29.10.2012
Адрес: Петрозаводск.
Сообщений: 4,383
Сказал(а) спасибо: 651
Поблагодарили 2,127 раз(а)
Репутация: 80128272
По умолчанию

1. Тогда время.
2. Никакой доказанной пользы.
DrWORONZOff вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ujcnm (24.02.2016)
Старый , 00:20   #12
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Волгоград
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 4 раз(а)
Репутация: 50
По умолчанию

В общем, отчитаюсь, может будет кому-то интересно.
На стационаре офтальмологического отделения 1 городской клинической больницы – таки провёл три недели. Мотив – «делай, что должен (то бишь, что говорят лечащие врачи) – и пусть будет, что будет». Использовались инъекции под конъюнктиву дексаметазона, гемазы, в висок – этамзилат, внутримышечно- витаминки Б6 и Б12.
Ещё предлагали, естественно, эмоксипин в висок. После первого укола я отметил у себя повышение давления, тошноту и тахикардию – от этих уколов отказался (ладно, если нет пользы – но когда идёт явный вред, это уже перебор). Ещё предлагали милдронат, тоже отказался. (Ещё там очень любят полудан, актовегин, солкосерил и т.п., всё это мне не предлагали – но, кололи другим. В общем, классика жанра).
Положительного эффекта от всего этого – естественно, не отмечено. Впрочем, я и не ждал.
После показался обратно в МНТК, там сказали что лечение было проведено замечательное, медицина сделала всё, что можно. Показаний к ФАГ нет (оно очень вредное и токсичное), луцентис – препарат малоэффективный (менее половины случаев удачного применения, по личным наблюдениям консультировавшего врача). Рекомендации - пропить месяц витаминку аскорутин, приходить обратно в случае повторных кровоизлияний (единственно, я не понял – зачем, витаминки продаются и без рецепта).
После этого знакомые предложили мне обратится к проф. Петраевскому А.В.
Он, посмотрев, срочно направил в Москву, в клинику проф. Столяренко Г.Е.
Там срочно сделали инъекцию анти-vegf.
Могу отметить, что мне понравилось то, что врачи данной клиники не краснеют, не бледнеют и не идут багровыми пятнами при словосочетании «доказательная медицина», более того – предлагают пациенту, при желании, самостоятельно знакомится с данными РКИ, метаанализов и т.п.
Что, на мой взгляд, отличает их в лучшую сторону от ряда некоторых специалистов г. Волгограда.
ujcnm вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
DrWORONZOff (24.03.2016), klark973 (25.03.2016), notonlylens (24.03.2016), Меламори (24.03.2016)
Старый , 08:48   #13
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для notonlylens
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: ЦФО
Сообщений: 5,689
Сказал(а) спасибо: 1,155
Поблагодарили 3,000 раз(а)
Репутация: 88155897
По умолчанию

В Ростове-на-Дону тоже не бледнеют. http://interyuna.ru/

А Вам предлагаю отправить электронным письмом кратко суть осмотров в МНТК, сканы выписок и скан из Москвы в само МНТК, там есть "контроль качества" - посмотрят кто, зачем и как писал Вам про сосудистую терапию. Поговорят с врачами (они это знают, но ), в конечном итоге в будущем другим пациентам не придется думать "что медицина это не лечит", а врачам с "заботой чтобы пациент не волновался, успокоим его"... И еще письмо в ИнтерЮНА. И наблюдаться в клинике Столяренко, куда Вы попали по адресу..

А про ОКТ и луцентис знают в обоих клиниках, где Вы были в Волгограде, просто старые привычки и экономия денег пациентов...
__________________
notonlylens вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
klark973 (25.03.2016), ujcnm (24.03.2016)
Старый , 12:35   #14
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 28.07.2013
Адрес: ***
Сообщений: 3,122
Сказал(а) спасибо: 5,475
Поблагодарили 1,551 раз(а)
Репутация: 696648
По умолчанию

Нарушаете правила консультативного раздела. Где выписки? Слова к делу не пришьешь.
ice-loo вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 13:27   #15
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Волгоград
Сообщений: 14
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 4 раз(а)
Репутация: 50
По умолчанию

Прошу прощения. Повторюсь - дома у меня сканера нет, а с 24 февраля я на больничном.
Как только его закроют, и я выйду на работу (надеюсь, что это произойдёт примерно через неделю) - предоставлю все выписки, в количестве пяти штук.
ujcnm вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кровоизлияние в глаз Aspect Хирургия глаза 1 24.07.2019 19:08
Кровоизлияние в глаз Kin Травма глаза 3 23.11.2017 14:16
Кровоизлияние в глаз. Andrew Garfield Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 8 12.11.2016 21:36
Кровоизлияние в глаз Антон144 Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 3 29.05.2016 17:41
Спонтанное кровоизлияние Chara Прочие проблемы 5 10.10.2015 00:13
Кровоизлияние в хориоидею Olegvl Прочие проблемы 1 13.07.2015 10:36
Кровоизлияние в сечатку alvaros Проблемы с сетчаткой 2 22.08.2013 10:28
кровоизлияние на сетчатке nacheliz Проблемы с сетчаткой 6 27.02.2013 22:46
Кровоизлияние под сетчатку Николай Валерьевич Проблемы с сетчаткой 37 19.02.2013 21:49
Кровоизлияние в глазу Банджо Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 14 15.01.2013 19:34


Текущее время: 20:47. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2021
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг