Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общие вопросы о глазах и зрении > Общие вопросы о глазных болезнях и зрении

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 225
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а)
Репутация: 693
По умолчанию Слоение - неисследованный эффект

Всем привет. Решил выделить отдельную тему для такого явления.
Если бы у человеческого глаза просто "сбивалась фокусировка", то достаточно выписать правильные очки для коррекции остроты зрения до единицы. На самом деле всё сложнее...
Я со слоением познакомился на сайте Леонида Некина. В интернете этот вопрос поднимался почти на всех форумах.
Смысл примерно такой - глаз видит на некотором расстоянии четко, но несколько изображений. Они накладываются друг на друга и ничего не видно. В режиме проблеска слои соединяются в несколько четких изображений, другие слои разлетаются в "дымке".
У меня острота зрения 0,8 (вижу восемь строчек). Моя цель - убрать микрослоения в собственном глазу и добиться 1,5 Допускаю обсуждение астигматизма, так как он напрямую связан со слоями, с искажением преломления лучей.
Кроме того на искажение изображения влияет динамическая рефракция. Посмотрите на рисунок:

1. (Описываю подробно) Есть обычная белая точка на черном мониторе. Я смотрю с расстояния 20 см левым глазом. Почему 20? Для того, чтобы фокус можно было гонять взад\вперед.
2. Напрягаю глаз, точка фокуса смещается ПЕРЕД монитором, изображение размывается почти по вертикали. (подробно о слоении здорового глаза где то в отдельном файле было)
3. Расслабляю глаз, фокус смещается ЗА монитор, искажение происходит под углом 90 градусов, то есть почти горизонтально
4. Был я под атропином, видел такое пятно, которое нарисовано ниже всех. Внутри темновато, по краям светло, а сбоку очень ярко.
P.S. Только что заметил. Монитор у меня старый - ЭЛТ. Если расплывается вертикально, точка голубеет. Если расплывается горизонтально, точка розовеет. Это явно из-за цветного люминофора.

Прошу всех высказывать мнения и ещё лучше - выкладывать свои рисунки, как вы видите свои слоения искажения? (понеслась...)
Ремесленник вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #2
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,432 раз(а)
Репутация: 62737701
По умолчанию

Ремесленник
"Напрягаю и расслабляю" глаз или глаза? Если разница в изображениях при монокулярной и бинокулярной фиксации? А в монокулярном варианте при фиксации правым и левым глазом?

Последний раз редактировалось Allan; 16.09.2009 в 08:38.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #3
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 225
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а)
Репутация: 693
По умолчанию

Напрягаю глаза (по одному не научился ) просто второй прикрыт.
Правым глазом изображение такое же только зеркальное.
Ремесленник вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #4
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,432 раз(а)
Репутация: 62737701
По умолчанию

Ремесленник
У Вас ведущий глаз правый? Что значит зеркальное?

Последний раз редактировалось Allan; 16.09.2009 в 14:17.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #5
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,432 раз(а)
Репутация: 62737701
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ремесленник
Был я под атропином, видел такое пятно, которое нарисовано ниже всех. Внутри темновато, по краям светло, а сбоку очень ярко.
Это для Пианиста.
Еще не проблеск, но уже слоение. Под атропином. Очень похоже.

Ремесленник. Мы с Ant уже указывали Вам, что это астигматизм. Для заочного предположения этого достаточно. Я связал его с избыточной конвергенцией, с вероятной причиной. Насколько я помню, при всех авторефрактометриях у Вас он не выявлен. Но там не было и конвергенции. О том, что роговичный астигматизм появляется при крайних отведениях или сведениях глаз известно. Смена положения полоски обусловлена разным положением фокальных линий относительно сетчатки при наличии или отсутствии аккомодационного напряжения. То одна, то другая оказалась ближе.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #6
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 225
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а)
Репутация: 693
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allan
О том, что роговичный астигматизм появляется при крайних отведениях или сведениях глаз известно
Придется обратить внимание на это: Глаз, голова, монитор в эксперименте - неподвижные объекты. Фокальная линия не изменяется. (Наверное надо скоро будет рисовать глаз, максимально похожий на реальный) Высказываю новую страшную свою точку зрения: астигматизм динамическое явление, может изменятся. Цилиарка может исправлять (или наоборот добавлять) малые искажения неровности роговицы.
Зеркальный значит симметричный вот что видно правым глазом.
Ремесленник вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #7
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,432 раз(а)
Репутация: 62737701
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ремесленник
астигматизм динамическое явление, может изменятся. Цилиарка может исправлять (или наоборот добавлять) малые искажения неровности роговицы.
Что можна сказать? Америка уже давно открыта.

Цитата:
Сообщение от Ремесленник
Фокальная линия не изменяется
Которая? В глазу с астигматизмом их две, а фокуса нет.
Астигматизм, пожалуй, самый сложный раздел диоптрики. И у меня такое впечатление, что Вы Ant и меня не понимаете, а сказать стесняетесь. Может стоит все же немного познакомиться с теорией, чтобы постоянно не наступать на одни и те же грабли?
Нужен учебник глазных болезней для вузов (прочитать разделы по оптике и аккомодации) и каких-то несколько дней. А сколько шайб можно будет забить после этим напыщенным докторам!

Последний раз редактировалось Allan; 16.09.2009 в 18:50.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #8
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 225
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а)
Репутация: 693
По умолчанию

Стоп стоп. Некоторые утверждают что это явление наследственное и не изменяется.
И раз уж пошла тема... похоже на сферу и тор?

Последний раз редактировалось Ремесленник; 17.09.2009 в 02:13.
Ремесленник вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #9
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,432 раз(а)
Репутация: 62737701
По умолчанию

Ремесленник
Я не спец, но думаю, что это тороид.

Последний раз редактировалось Allan; 18.09.2009 в 12:56.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #10
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 225
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а)
Репутация: 693
По умолчанию

кхм... тороид это второе название тора, но не это важно.
Важно то, что я замахнулся нарисовать глаза с разными видами астигматизма, лучами, фокусами, меридианами. Чтоб просто посмотрел и стало всё понятно. Allan, благословите меня на сие дело
Ремесленник вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #11
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,432 раз(а)
Репутация: 62737701
По умолчанию

Ремесленник
Друг мой! Все это в сети имеется. Конечно, для самообразования заняться неплохо и для насыщения темы материалом. Вперед!
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #12
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 225
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 17 раз(а)
Репутация: 693
По умолчанию

Недавно попросил близорукого знакомого посмотреть на кружок

Он сказал что при удалении от монитора круг начинает превращаться в бублик. Внутри черное, по краям белое. Подсунул ему концентрические кольца. Там при удалении\приближении центральный кружок то белеет то чернеет.
У других какие варианты?
Ремесленник вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"слоение","троение" в глазах Jeie Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 26 24.04.2021 22:49
Слоение зрения (новая теория) mistbow Беседка 1 29.01.2018 02:39
Побочный эффект Lenusha Прочие проблемы 5 06.12.2017 19:17
Гало эффект Ivanov Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 9 08.06.2017 19:07
Эффект от различных препаратов Latvian Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 12 10.10.2016 00:41
эффект эсциталопрама nomade Лазерная коррекция зрения 3 30.03.2015 16:18
Выраженный побочный эффект Aepis2 Прочие проблемы 1 17.05.2014 00:55
Эффект памяти у глаз Карий Прочие проблемы 1 23.04.2013 15:37
Эффект мушки supervision Лазерная коррекция зрения 1 26.12.2011 09:06


Текущее время: 00:57. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2024
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг