Форум - Всё о Глазах

Вернуться   Форум - Всё о Глазах > Методы коррекции зрения > Лазерная коррекция зрения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию Правда ли что VisuMax лучше чем FS200?

Доброго времени суток, собираюсь делать ЛКЗ по методике фемтоласик. Правда ли что VisuMax лучше чем FS200? Технические характеристики не особо интересуют, важен результат. Видел как работают оба на Ютуб и если честно на видео работа visumax больше впечатляет и кажется что как будто работает стабильнее. Что скажут профи?

Есть ли преимущества у FS200 перед хваленой VisuMax?
Lawyer вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #2
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для Deodant
 
Регистрация: 07.08.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 199
Сказал(а) спасибо: 53
Поблагодарили 104 раз(а)
Репутация: 67637
По умолчанию

Какая Вам разница? Рефракционный результат зависит от работы эксимерного лазера и расчетов хирурга.
Deodant вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ice-loo (06.07.2016)
Старый   #3
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,354
Сказал(а) спасибо: 1,308
Поблагодарили 2,027 раз(а)
Репутация: 35376702
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lawyer Посмотреть сообщение
Правда ли что VisuMax лучше чем FS200? Технические характеристики не особо интересуют, важен результат. Видел как работают оба на Ютуб и если честно на видео работа visumax больше впечатляет и кажется что как будто работает стабильнее.
Lawyer, про стабильность - это Вы по видео определили?! Не перестаю удивляться проявляющимся талантам в области ЛКЗ!
А насчет "лучше" - примерно так:
- А армяне лучше чем грузины!
- Да чем, чем они лучше?!
- Чем грузины...

А если по-серьезному - соглашусь с Deodant.
К тому же - результат ЛКЗ на видео не виден (скаламбурилось!)
ALM вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ice-loo (06.07.2016)
Старый   #4
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,445
Сказал(а) спасибо: 229
Поблагодарили 2,682 раз(а)
Репутация: 7703322
По умолчанию

Lawyer, ладно, без шуток - если человека так это интересует...
Вообщем-то хотя назначение одинаково, но машины заточены несколько под разные задачи. Visumax создавался исключительно под методику ReLEx в её модификациях FLEX/SMILE - отсюда и не аппланирующий интерфейс с низким вакуумом - т.к. время формирования лентикула 26 сек.!!! Не всегда садится интерфейс, потери вакуума, OBL - все это не редкость.
FS200 Alcon машина именно под ФемтоЛАЗИК - аппланирующий интерфейс с возможностью позиционирования зоны воздействия в ходе аппланации (чего нет у Visumax и как следствие риски децентраций на ReLEx), практически отсутствие OBL из-за фирменной мульки с формированием предварительного канала отвода газов, ну и работа всего 5 сек. правда при чуть бОльшем вакууме. Каналы для сегментов на нем делать хорошо, а на Визумаксе - не очень...
Ну как-то так... Это что-то Вам прояснило или ещё более запутало???
Laserdoc вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ALM (05.07.2016), Chemist (04.07.2016), Endyp (09.07.2016), ice-loo (06.07.2016), Ivanhoe (08.07.2016), Udodov (05.07.2016)
Старый   #5
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 01.06.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 1787
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lawyer Посмотреть сообщение
Доброго времени суток, собираюсь делать ЛКЗ по методике фемтоласик. Правда ли что VisuMax лучше чем FS200? Технические характеристики не особо интересуют, важен результат. Видел как работают оба на Ютуб и если честно на видео работа visumax больше впечатляет и кажется что как будто работает стабильнее. Что скажут профи?

Есть ли преимущества у FS200 перед хваленой VisuMax?
Как раз Wave Light FS-200 работает более стабильно. У него при повышении температуры на 3 градуса уже надо менять кривую калибровки энергии, которая измеряется с точностью до 0.5 микроджоуля.
Milashka197* вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #6
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,445
Сказал(а) спасибо: 229
Поблагодарили 2,682 раз(а)
Репутация: 7703322
По умолчанию

Milashka197*, дело в том, что даже несколько наоборот - температура головы настолько жестко контролируется чиллером, что при даже крайне незначительном выходе за рабочие параметры работа машины просто блокируется. Параметры энергии контролируются на FS200 контролируются действительно сверхжестко - это Вы правы абсолютно
Laserdoc вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #7
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Laserdoc я очень благодарен Вам за такой подробный ответ. Вы работали на обеих этих машинах? Знаете, что меня смущает на видео с FS200 это небольшое облачко, которое образуется в самом начале формирования клапана и даже немного заходит вперед за границу формирующегося реза. Такой эффект наблюдается на разных видео с FS200



Выше Вы как раз писали про OBL на visumax – судя по всему Вы имели ввиду непрозрачный пузырьковый слой (Opaque Bubble Layer). Мне интересно, что это за «облачко» на FS200 может быть тоже OBL и не влияет ли он на точность и качество создаваемого флепа.
Изображения
Тип файла: jpg 601f6283001.jpg (60.4 Кб, 12 просмотров)
Тип файла: jpg 3dc800ca002.jpg (59.7 Кб, 7 просмотров)
Тип файла: jpg d8e76e2f003.jpg (59.5 Кб, 9 просмотров)
Lawyer вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #8
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 01.06.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 1787
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lawyer Посмотреть сообщение
Выше Вы как раз писали про OBL на visumax – судя по всему Вы имели ввиду непрозрачный пузырьковый слой (Opaque Bubble Layer). Мне интересно, что это за «облачко» на FS200 может быть тоже OBL и не влияет ли он на точность и качество создаваемого флепа.
Облачко не на что не влияет! Оно после подъема клапана пропадет - обычно 5-10 минут. Это газ который или выходит через туннель или не выходит - если туннель не получился с выходом на поверхность роговицы.
Milashka197* вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #9
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,445
Сказал(а) спасибо: 229
Поблагодарили 2,682 раз(а)
Репутация: 7703322
По умолчанию

Lawyer, нечасто, не более 5-7% бывает, чаще слегка недоведен канал отвода газов. В реальности, действительно, ни на что не влияет. Это не OBL по сути. Операцию из-за этого не останавливаем вообще. На трекинг не влияяет, а если и влияет - то под флепом можно это зачистить или уже после подьема его.
Laserdoc вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #10
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Поправьте меня, если ошибаюсь. Судя по тому, что это «облачко» наблюдается также после подъема лоскута и пропадает в последующие 10-15 минут, то оно «облачко» образовалось ни между лоскутом и ложе, а проникло глубже в строму.

Последний раз редактировалось Lawyer; 06.07.2016 в 21:31. Причина: Опечатка
Lawyer вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #11
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,445
Сказал(а) спасибо: 229
Поблагодарили 2,682 раз(а)
Репутация: 7703322
По умолчанию

Lawyer, не совсем так. Это действительно газ, но очень поверхностно в строме - я иногда его просто плоской частью шпателя пару раз проведя ликвидирую. И повторяю - это бывает редко и это не OBL, как на Визумаксе
Laserdoc вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #12
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 01.07.2016
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Laserdoc, Я еще читал, в настройках FS200 есть возможность отключить газоотводящий канал, пробовали ли вы такое в своей практике и если да, то каков был результат?

Я конечно не врач, но со своей колокольни понимаю что лишний разрез это дополнительная травма для глаза, к тому же в лимбе располагается много сосудов, которые принимают участие в питании роговицы и наверное есть вероятность их задеть, не думаю что это так страшно само по себе, но это вероятно может помешать работе эксимерного лазера.
Lawyer вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #13
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,445
Сказал(а) спасибо: 229
Поблагодарили 2,682 раз(а)
Репутация: 7703322
По умолчанию

Lawyer, чистая шиза и первое и второе. На этом ставим точку.
Laserdoc вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ice-loo (12.07.2016)
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
VisuMax 800 - второе поколение smile? vasya_ufa Лазерная коррекция зрения 5 27.01.2022 23:05
LDV Z8 или Alcon FS200 EugeneA Лазерная коррекция зрения 1 06.12.2021 14:01
Поколения VisuMax? Vlad496 Лазерная коррекция зрения 0 13.07.2021 23:09
Правда ли, что нельзя лазер... Олеся27 Хирургия глаза 24 15.07.2020 01:23
Правда ли кератоконус? Sasha Vapa Кератоконус, заболевания роговицы 9 11.10.2017 17:57
Мифы или правда..? Сергей Гордеев Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 4 03.10.2017 18:33
а правда, что ВИЧ не существует? миопик Беседка 59 01.10.2015 18:34
VisuMax Smlie при астигматизме. by_mark Лазерная коррекция зрения 2 20.10.2014 10:42
Вспышки, мушки и т.п, где же правда? AlexNor Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 3 14.03.2011 11:41
Правда безвредно? anonim123 Лазерная коррекция зрения 9 04.10.2010 19:39


Текущее время: 13:11. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2026
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг