[Ophthalmist]

Коллеги, тут в одной дискуссии в соцсети всплыла известная табличка, сравнивающая остаточную аккомодацию после циклоплегии атропином, циклопентолатом и тропикамидом. Она показывает, что циклопентолат оставляет остаточную 1Д аккомодации. Незадача в том, что это 0,5% раствор, практически не используемый на практике.

Тем временем, мне не удалось найти доказательств преимущества атропина (в классическом трёхдневном режиме применения) перед 1% циклопентолатом даже при косоглазии. Публикации последних лет (и публикации от начала 90-х, когда циклопентолат надо было продвигать) показывают отсутствие значимой разницы между ними.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10463415
http://nigeriamedj.com/article.asp?i...st=Sani;type=3
http://www.omicsonline.org/cyclopleg...9.php?aid=8171

Для меня это, в общем, было откровением, т.к. я эту табличку брал за основу со времён ординатуры. Я не говорю, что атропину вообще нет места в офтальмологии (это очень хороший лечебный препарат), однако применение атропина для циклоплегических-диагностических целей сегодня является крайне спорным. Стоимость - да, однозначно в плюс. В остальном... - ?

Стоит ли и дальше агитировать вопреки текущей науке?

[ice-loo]

Ophthalmist, Хойт и Тэйлор рекомендуют 2% циклопентолат для циклоплегии.
Таковой в РФ не зарегистрирован.
Когда я только начинала применять атропин, часто видела изменение рефракции и уменьшение угла косоглазия на атропине у детей, которым до этого проводили циклоплегию цикломедом. Либо причина в том, что закапывали цикломед не трижды, а скорее всего, однократно (нет записей в карточке о кратности).
Сейчас не сравниваю, т.к. вообще с циклопентолатом не работаю. Мидриацил однозначно слаб.
Детям с амблиопией без косоглазия или когда сразу подозреваю неаккомодационный компонент - иногда назначаю атропин на пять дней.
Перед назначением ОПБ действую стандартно: атропин на две недели.
Других вариантов циклоплегии на сегодня у меня нет, т.к. нет цикломеда в принципе.

Сообщение добавлено в 22:03

Вспомнила ещё, что за это время чисто аккомодационное косоглазие встречалось раз семь. Причём двоим все равно пришлось назначать окклюзию 1:1, т.к. осложнялось АКС.
Учитывая, что я назначаю окклюзию всегда при наличии АКС, и при отсутствии амблиопии, (а она при альтернирующем косоглазии часто отсутствует) возможно, имел бы смысл использовать дробную циклоплегию цикломедом или атропином у детей с АКС. Но ни того, ни другого препарата нет на приёме. Онли ирифрин для мидриаза.

[Ophthalmist]

2% циклопентолат не только в РФ не найти.. Я так и не понял Ваше мнение: быть атропину по сути для циклоплегии или нет?
Я кроме цены не вижу больше преимуществ..

[ice-loo]

Ophthalmist, в сегодняшних условиях, когда цикломед приравнен к наркотикам - быть.
Атропин пока продают по 107 рецепту, хотя и на него должен быть учетный бланк, т.к. список А.
Мне с атропином проще: дёшево и эффективно. И наркоконтроль в гости не будет ходить.
Ещё проще было бы иметь возможность проводить циклоплегию по Шмулю в кабинете.

[Ophthalmist]

В чём разница: выписывать на том бланке или на ином? Интересно, это всеобщее текущее российское настроение? Это шаг в прошлое..

[ice-loo]

Ophthalmist, разница в том, что учётных бланков у меня нет и пока не предвидится. Учитывая то, что цикломед подлежит ПКУ, его реализуют единицы аптек. Им проще не связываться.
С атропином пока проще. По крайней мере, в моём городе.
Атропин нужен для ОПБ. И для диагностики, и для подбора очков и для дальнейшего применения метода. Поэтому списанию он не подлежит.

[Ophthalmist]

В смысле, а циклопентолат для ОПБ, диагностики, лечения, подбора очков и дальнейшего применения метода не требуется и поэтому подлежит списанию?)

[ice-loo]

Ophthalmist, спор ради спора получается. Мы с Вами можем продолжить в личке ))
Подождем мнения коллег, давно работающих с атропином. Доктор Цветков писал об усилении рефракции на цикломеде. Возможно, он имел в виду миопов. Но вдруг и с гиперметропами такое возможно и кому-то в практике встречалось?
Про то, что атропин не щиплет глаза уже писали. Ещё один плюс.
Адекватность циклоплегии нужно оценивать при трехкратном закапывании одного и второго препарата. У меня же всегда получалось: цикломед максимум трижды в час (а может, и меньше), атропин две недели. Разница в полторы-две диоптрии.

[Ophthalmist]

Айслу.. ну тут видите в чём дело, стандартом считается трёхдневное закапывание. Даже с полупроцентным циклопентолатом разница по букварям всего в одну диоптрию. Не исключено, что годовое закапывание вообще уберёт три диоптрии, но это мало практично. Кроме того, это и не принципиально, т.к. не изменит значимым образом ваше лечение ни амблиопии, ни косоглазия.

[ice-loo]

А какой смысл капать цикломед три дня, если вот вроде недавно только обсуждали, что он так долго действует только как мидриатик и слабо как циклоплегик.

[Ophthalmist]

Нет, я про атропин писал про три дня. Циклопентолат должен закапываться трижды за час для полной циклоплегии.

[Alan]

Выскажусь только в самом общем виде, ибо косоглазием не занимаюсь. Признание наличия дезаккомодационной пружины (хориоидеи, хориоидальной биопружины, ХБП) в составе аккомодационного механизма все расставляет на свои места. Ибо позволяет отличать паралич (парез) аккомодации (читай, ЦМ) от статической рефракции. Продвигая мягкие циклоплегики, их идентифицируют при всех обстоятельствах, что неверно. В части случаев, скажем так, наступление паралича (пареза) ЦМ совпадает по времени с приходом в исходное состояние ХБП. Т.е., на практике мы получаем желанный результат - истинную (или с минимальной погрешностью) статическую рефракцию. Это "исходная" эмметропия и гиперметропия, тут вполне достаточно цикломеда и аналогов. Его же в основном используем и при повторных осмотрах миопов. А вот обратившимся первично с миопической рефракцией в большинстве своем нужно капать атропин и достаточно длительно: 10 дней и более. Лучше 21 день, как рекомендует Dr VIP. При атропинизации аккомодационный паралич (не парез!) наступает к исходу 2-х суток, но ретракция ХБП бывает отсроченной. См. ДЛА и пр.
Не использовать атропин глупо, и капать всем подряд тоже.

[Ophthalmist]

Глупо-не глупо, но такого сейчас не печатают. Я довольно потребительски к этому отношусь, если вдруг красиво исследуют преимущество месячной атропинизации над трёхдневной - я переметнусь назад. Пока попытки такое найти провалились.

[Endyp]

Ophthalmist, не совсем понял суть дискуссии. Вы за циклопентолат, или тропикамид и против атропина, или против циклоплегии как таковой?

[Ophthalmist]

Сообщение от Endyp

Ophthalmist, не совсем понял суть дискуссии. Вы за циклопентолат, или тропикамид и против атропина, или против циклоплегии как таковой?

Я не против чего-то, я за разумное использование всего. В первом сообщении чётко написано, почему я создал тему.

Комментарии

notonlylens одобрил(а):