Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общие вопросы о глазах и зрении > Общие вопросы о глазных болезнях и зрении

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый , 19:22   #16
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 7,739
Сказал(а) спасибо: 2,696
Поблагодарили 4,602 раз(а)
Репутация: 100885566
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ульянка Посмотреть сообщение
детский окулист в поликлинике рецепт выписывать отказалась
В вашей поликлинике один окулист? Если нет, может попытаться пробиться к другому? У нас врачи тоже не поклонники атропина, но в основном из-за нежелания самих родителей. Если же кто просит - не отказывают.
Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
лет через 10-20 этот препарат врачи вообще знать не будут.
Панихиду по атропину ещё служить рано. Беседуя с коллегами, убедился, что многие из них в курсе о его лечебном влиянии на прогрессирование миопии. Почему не применяют - другой вопрос, но знать - знают. Кстати, заходил недавно в аптеку, которая единственная в городе привозит атропин (по моей просьбе), узнал, что особо не залёживается препарат, завозят ящиками, но всё равно разлетается мигом.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый , 20:05   #17
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 29 раз(а)
Репутация: 16972
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
В вашей поликлинике один окулист?
да, в детской поликлинике один окулист и тот доверия не вызывает....
планирую свозить ребенка на диагностику в МНТК, попрошу у них выписать рецепт, надеюсь не откажут.
Ульянка вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 20:10   #18
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Германия
Сообщений: 12,415
Сказал(а) спасибо: 706
Поблагодарили 5,350 раз(а)
Репутация: 157012809
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ульянка Посмотреть сообщение
попрошу у них выписать рецепт, надеюсь не откажут.
не катастрофа если откажут. в конце концов цикломед пока без рецепта продаётся.
Ophthalmist на форуме   Ответить с цитированием
Старый , 20:12   #19
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 238 раз(а)
Репутация: 4159275
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
в конце концов цикломед пока без рецепта продаётся
Есть доказательные исследования о влиянии атропина, а не цикломеда на остановку прогрессирования миопии.....
Spirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 20:19   #20
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Германия
Сообщений: 12,415
Сказал(а) спасибо: 706
Поблагодарили 5,350 раз(а)
Репутация: 157012809
По умолчанию

дело времени..
Ophthalmist на форуме   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый , 20:24   #21
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,115
Сказал(а) спасибо: 5,834
Поблагодарили 9,575 раз(а)
Репутация: 93741490
По умолчанию

Голову сломаешь. Только что пересматривал данные о разных циклоплегиках. В одном исследовании атропин работает, другие нет. Где-то атропин приравнивается по эффективности к другим циклоплегикам. Но атропин как минимум удобнее тем, что можно капать два раза в сутки, а где-то пишут, что еще реже. У врачей свой опыт и наблюдения.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 20:29   #22
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 238 раз(а)
Репутация: 4159275
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
Голову сломаешь.
Зачем ломать ? есть проверенное средство веками, без последствий (точнее 0.01% осложений или типа того)......зачем изобрерать велосипед, цикломед, тропикамед еще что там ? тоже самое как с ОП....200 лет а эффективнее нет....

Вот так и есть, у меня создается впечатление что вся медицина сейчас сводится к тому что-бы еще че-нить такое изобрести "продать" и стричь купоны......а так везде.....надо же потом пропихать что это новое чудо и т.д.....как с Бадами прям -95% говно-химия, может 5% есть чего-то разумного. А сколько всего проверенного веками остается за бортом......типа как неэффективное, хотя люди замечательно пользовались и самое главное был результат !!!!
Spirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 20:35   #23
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 22.09.2010
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 29 раз(а)
Репутация: 16972
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
Есть доказательные исследования о влиянии атропина, а не цикломеда на остановку прогрессирования миопии.....
не, я хочу провести атропинизацию исключительно для исследования. А то окулист закапала что-то, не прошло и трех минут, она посмотрела глазки дочке и говорит "всё нормально, но запас зрения маленький", как то не внушает оптимизма такой осмотр и комментарии врача.
Ульянка вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 20:41   #24
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 238 раз(а)
Репутация: 4159275
По умолчанию

Ульянка,

Ну никто не мешает это сделать и для исследования. Атропин всегда применялся и для этих целей.
Spirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 20:46   #25
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Германия
Сообщений: 12,415
Сказал(а) спасибо: 706
Поблагодарили 5,350 раз(а)
Репутация: 157012809
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chemist Посмотреть сообщение
Но атропин как минимум удобнее тем, что можно капать два раза в сутки, а где-то пишут, что еще реже.
даже раз в сутки - это уже много... Но только ли в дробности закапываний дело.
Цитата:
Сообщение от Ульянка Посмотреть сообщение
А то окулист закапала что-то, не прошло и трех минут, она посмотрела глазки дочке и говорит "всё нормально, но запас зрения маленький"
Мидриацил обычно капают, и скорее для осмотра глазного дна, чем для убивания аккомодации.
Ophthalmist на форуме   Ответить с цитированием
Старый , 20:52   #26
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,115
Сказал(а) спасибо: 5,834
Поблагодарили 9,575 раз(а)
Репутация: 93741490
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
даже раз в сутки - это уже много
Это спорное утверждение. Не редка ситуация, когда у людей уже на 3-й день зрачок сужается после последнего закапывания атропина. А у кого-то 2 недели надо ждать.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 20:54   #27
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Германия
Сообщений: 12,415
Сказал(а) спасибо: 706
Поблагодарили 5,350 раз(а)
Репутация: 157012809
По умолчанию

зрачок может и сужается, но циклоплегия так быстро ни у кого не вернётся. даже цикломед бывает не отпускает по несколько суток.
Ophthalmist на форуме   Ответить с цитированием
Старый , 21:02   #28
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,115
Сказал(а) спасибо: 5,834
Поблагодарили 9,575 раз(а)
Репутация: 93741490
По умолчанию

А бывает циклоплегия без широко зрачка? Мне казалось что это взаимосвязанные процессы. Широкий зрачок без паралича аккомодации может быть, а вот обратного нет. Ошибаюсь?
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 21:09   #29
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 13.06.2010
Адрес: Ульяновская область
Сообщений: 157
Сказал(а) спасибо: 93
Поблагодарили 86 раз(а)
Репутация: 74399
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
даже цикломед бывает не отпускает по несколько суток.
Ой, как знакомо!!!
FranDr вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 10:43   #30
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для Laserdoc
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,111
Сказал(а) спасибо: 212
Поблагодарили 2,422 раз(а)
Репутация: 7690191
По умолчанию

В ближайшие год-два тема с атропином в РФ будет или похоронена совсем или наоборот отлита в бронзе. Одно из двух. Дело вот в чём: сейчас пишут медицинские стандарты под всё в т.ч. и в офтальмологии в т.ч. и в детской офтальмологии. Стандарты будут утверждены министерством. И если атропин будет включён в стандарты обследования и стандарты лечения у детей и/или у взрослых - то применение его будет не только возможно но и ОБЯЗАТЕЛЬНО! Если же его не будет в стандартах то применение его будет ну не совсем запрещено а резко ограничено обязательством оформлять всякий раз весьма серьезные бумаги и доктору и родителям или взрослому пациенту и обосновывать доктору каждый раз его применение и т.д. при малейшей проблеме - жалобе пациента, несоответствие результата лечения заявленному эффекту, любом клиническом разборе, даже текущей клинической экспертизе (например как зав. отделением я обязан проверять выборочно не менее 10% всех случаев после лечения, так же и в поликлинике -зав. поликлиникой) будет за основу браться медстандарт и по пунктам проверяться: 1) что сделали 2) что не сделали 3) что сделали не входящее в стандарт. Всё! никаких рассуждений типа: "Мы хотели как лучше!" или "А я так считаю!" или "Вот тут написано что так можно лечить!" приниматься в расчёт не будут. Точно так же последний случай с недоношенными в Волгодонске -где на полном серьёзе обсуждали и обвиняли доктора офтальмолога "Что-ж Вы капельки простейшие не назначили - не развилась бы тогда ретинопатия недоношенных!"- был бы стандарт лечения и все вопросы отпали. Такой механизм принят на Западе - есть протокол и всё! Ни шаг влево, ни шаг вправо!
И прекратятся дебаты на тему: "Так или не так обследуют/лечат?" как здесь http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=2941 и все будет спокойно.
P.S. Мой прогноз - не будет атропина. Почему? Не потому что не действует, нет. Инструкции пишет московская профессура, а она В.И. Поспелова сотоварищи на дух не переносит...
Laserdoc вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ice-loo (16.12.2014), Spirit (20.02.2011)
Сегодня
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
реакция на атропин Екатерина1 Консультация детского офтальмолога 91 11.11.2018 16:46
Ортолинзы или атропин? Ophthalmist Общение профессионалов 251 08.08.2016 09:42
Что такое рефракция и как она применяется? tutyana94 Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 0 20.07.2015 18:28
Атропин и тауфон slowbro Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 3 18.02.2014 01:53
Атропин при аллергии Xabi Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 14 16.06.2013 03:45
Аллергия на атропин? Slipks Прочие проблемы 8 15.04.2013 16:41
Аллергия на атропин? Ирэн Консультация детского офтальмолога 2 25.10.2011 19:54


Текущее время: 00:55. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2020
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг