Атропин еще применяется?

[migel]

Сообщение от Laserdoc

В ближайшие год-два тема с атропином в РФ будет или похоронена совсем или наоборот отлита в бронзе. Одно из двух.

Вы преувеличиваете. Кому-то же надо защищать капиталы Абрамовича и компании, поэтому в военкоматах останется. В то же время запрещать атропин в гражданской медицине? Это уже перебор даже для страны дураков.

[Laserdoc]

Сообщение от migel

поэтому в военкоматах останется. В то же время запрещать атропин в гражданской медицине?

1) В военоматах атропин и сейчас НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ!
2) Запрещать СПЕЦИАЛЬНО ничего не будут - его просто НЕ ВКЛЮЧАТ в стандарт. Вот и всё!

[migel]

Сообщение от Laserdoc

В военоматах атропин и сейчас НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ!

А что, призывники со зрением на предели годности, которые рассказывают, что им дают пузырек с атропином, что бы капали дома в течении недели перед осмотром? Это называется "НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ" ?

[Chemist]

migel, Вы же знаете, что у нас в стране побеждает. Вот и будет в стандарт лечения миопии входить ирифрин, стрикс и все, что будет проплачено. Думаете кто-то будет действовать исходя из пользы для пациента? Изучат зарубежные исследования в том числе? Я не верю в это.
В стандарт проверки рефракции у детей запишут мидриацил. Вот только в военкоматах могут оставить атропин, т.к. необходимость охраны нефтяных вышек победит кошельки производителей мягких циклоплегиков.

[Laserdoc]

Сообщение от migel

им дают пузырек с атропином, что бы капали дома в течении недели перед осмотром?

Я о такой практике не слышал чтобы препарат находящийся на строгом количественном учете РАЗДАВАЛСЯ на руки? Если кто-то так делает его могут административно наказать. Это нарушение. Рецепт могут выписать и сказать чтоб купили и капали - это можно, но РАЗДАВАТЬ???

Сообщение добавлено 20.02.2011 в 11:25

Сообщение от Chemist

только в военкоматах могут оставить атропин

Ой боюсь не будет исключений...

[Allan]

Сообщение от Laserdoc

Дело вот в чём: сейчас пишут медицинские стандарты под всё в т.ч. и в офтальмологии в т.ч. и в детской офтальмологии.

Надеюсь, что будет польза для большинства пациентов.
Но сомнений тоже есть немало.

[Chemist]

Сообщение от Laserdoc

В военоматах атропин и сейчас НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ!

Используется, но не знаю насколько широко. Причем часто призывнику говорят "закапаем атропин и будешь неделю ходить с широким зрачком и это будет бесплатно. Либо 10 рублей платишь и капаем капельки от которых через 3 часа все будет в норме".

[Laserdoc]

Сообщение от Allan

будет польза для большинства пациентов

А не идёт речь о пользе - идет речь о стандарте для всех: и для пациентов и для докторов...

[Zwetkoff]

Сообщение от migel

В то же время запрещать атропин в гражданской медицине? Это уже перебор даже для страны дураков.

Когда думаешь, что хуже уже некуда, наши правители умудряются доказать обратное... Так что нет предела "совершенству", увы... Думается, Laserdoc прав, особенно на фоне

Сообщение от Laserdoc

Инструкции пишет московская профессура, а она В.И. Поспелова сотоварищи на дух не переносит...

Завистливая и продажная профессура

[Allan]

Сообщение от Laserdoc

А не идёт речь о пользе - идет речь о стандарте для всех: и для пациентов и для докторов...

С понедельника начнем составлять стандарты оптометрического обследования. Не дожидаясь московских. Задача уже поставлена.
Далее. Если речь не идет о пользе (для пациентов, врачей, медучреждений, страховых компаний), для чего тогда тын городить?

Сообщение от Zwetkoff

Так что нет предела "совершенству", увы...

Я, врач оптики, тут недавно совершенствовался, точнее сертифицировался. Ни слова по оптометрии и смежным проблемам. Хорошо позволяли работать, и с экзаменом особо не напрягали. Месяц или два назад во время такового от инсульта скончалась курсантка 47 лет. Пока страх сдерживает особо рьяных преподавателей.

[Chemist]

Сообщение от Zwetkoff

Завистливая и продажная профессура

Ну какие откаты от атропина со стоимостью 30 рублей? Толи дело мидриацил по 350 рублей, ирифрин по 320 рублей или стрикс за 300-500 рублей.
И думаю тут не только и не столько профессура. Уверен, что смысл этого закона в одном - забить в стандарты лечения препараты производители которых готовы щедро оплатить попадание в эти нормативы. Даже мысли о пациентах там не было.

[Chemist]

Сообщение от Allan

Если речь не идет о пользе (для пациентов, врачей, медучреждений, страховых компаний), для чего тогда тын городить?

Ну ладно я молодой, неопытный и иногда наивный. Но с вашим то багажом знаний и опыта? Ну вот как это Dr.VIP или Zwetkoff позволяют себе атропин детям капать, а кто же будет оплачивать хорошую жизнь производителям ирифрина и поставщикам мидриацила? Вздумали видишь ли пользоваться дешевым препаратом, от которого никакого отката нет. Не порядок!
100% что единственный препаратом от гриппа будет Арбидол.
Выход тут один. Надо чтобы ФГУП " Московский Эндокринный Завод" повышал цену на атропин, образовывались деньги на занос куда надо и все будет хорошо. Только врядли это случится.

[Allan]

Chemist
Длительную лечебную атропинизацию можно перевести на коммерческие рельсы и получать, выполняя те же стандарты, определенную прибыль. Важно, что в 90% случаев пациенты (родители, страховая компания) оплачивают положительный результат терапии, а не плацебо. Стоит зайти на американские сайты - дело обстоит именно так. Лечение не идеальное, но лучшее.

[Chemist]

Allan, это конечно же так. Но у нас везде необходимо лоббирование. Производитель атропина врядли на это пойдет. Возможности докторов которые понимают в нем необходимость сильно ограничены. Вообщем я уверен, что все пойдет по худшему варианту. В Москве есть один Бог - деньги. При этом дефолт сити рулит основными процессами в стране.

[Ophthalmist]

Я думаю стандарты будут построены не на принципе "Конъюнктивит --> ципромед или левофлоксацин", "Офтальмоскопия > Мидриацил", "Циклоплегия > атропин". Это слишком примитивно. Скорее будут приведены группы препаратов, которые могут применяться в той или иной ситуации. "Конъюнктивит > антибиотики группы фторхинолонов такого-то поколения ИЛИ антибиотики такой-то группы", и т.п. Ну и коммерческие названия вносить в стандарты тоже негоже.