Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общие вопросы о глазах и зрении > Общие вопросы о глазных болезнях и зрении

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 06.02.2017
Адрес: москва
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию Аккомодация и ИОЛ

Покрутился тут в теме про ИОЛ. Полное убеждение тамошних обитателей, что за аккомодацию отвечает исключительно хрусталик. Бейтс посрамлен? Действительно ли при имплантации монофокальных ИОЛ аккомодации нет?
sm151058 вне форума  
Сегодня
Старый   #2
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: Рязань
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 215
Поблагодарили 102 раз(а)
Репутация: 355541
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sm151058 Посмотреть сообщение
Действительно ли при имплантации монофокальных ИОЛ аккомодации нет?
Что-то сродни: "есть ли жизнь после смерти?" А Вы попробуйте! А то "покрутился он тут" понимааш!
После фако аккомодации нет, псевдоаккомодация бывает.
RKafter вне форума  
Сказали спасибо:
ice-loo (12.02.2017), Udodov (11.02.2017)
Старый   #3
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 06.02.2017
Адрес: москва
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RKafter Посмотреть сообщение
А Вы попробуйте! А то "покрутился он тут" понимааш!
У меня всего одна жизнь и 2 глаза...

Сообщение добавлено в 20:58

Цитата:
Сообщение от RKafter Посмотреть сообщение
псевдоаккомодация бывает
Что это?
sm151058 вне форума  
Старый   #4
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: Рязань
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 215
Поблагодарили 102 раз(а)
Репутация: 355541
По умолчанию

sm151058,
Полного представления о механизмах аккомодации по сию пору нет, а уж о псевдоаккомодации и говорить нечего. Видимо Вам рассчитывать на нее не стоит. Прошу извинений за ответ на первый пост.

Последний раз редактировалось RKafter; 11.02.2017 в 21:27. Причина: Этика
RKafter вне форума  
Старый   #5
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 06.02.2017
Адрес: москва
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RKafter Посмотреть сообщение
[ Полного представления о механизмах аккомодации по сию пору нет,
До прихода на этот форум оно у меня было. Но уверенность профессионалов в противном заставила усомниться. Поэтому и спрашиваю тех, у кого нет хрусталика, а вместо него стоит линза. И главным образом тех, у кого косые мышцы работают нормально, то есть относительно молодых и физически здоровых людей, тренирующих в том числе и глаза.
sm151058 вне форума  
Сегодня
Старый   #6
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Европа
Сообщений: 13,218
Сказал(а) спасибо: 745
Поблагодарили 5,943 раз(а)
Репутация: 157116319
По умолчанию

Ваши впечатлнения вас не обманули
Ophthalmist вне форума  
Старый   #7
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 10.12.2013
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 196
Сказал(а) спасибо: 174
Поблагодарили 292 раз(а)
Репутация: 29200
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sm151058 Посмотреть сообщение
Бейтс посрамлен?
А что, он был для кого то серьёзным авторитетом кроме адептов?
Антон.С вне форума  
Старый   #8
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 06.02.2017
Адрес: москва
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Вопрос был задан исключительно тем, кто оценивал аккомодацию собственных глаз.

Сообщение добавлено в 12:24

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Ваши впечатлнения вас не обманули
Да я в этом не сомневался. Но ангажированные личности продолжают утверждать, что за аккомодацию отвечает исключительно хрусталик.
sm151058 вне форума  
Старый   #9
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 11,463
Сказал(а) спасибо: 2,139
Поблагодарили 5,403 раз(а)
Репутация: 82922390
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sm151058 Посмотреть сообщение
Да я в этом не сомневался. Но ангажированные личности продолжают утверждать, что за аккомодацию отвечает исключительно хрусталик.
В таком случае вы будете первым, у кого она сохранится в первозданном виде после удаления хрусталика. Попробуем? Сломаем стереотипы?
__________________
Отблагодарить
Также можете подписаться на мой аккаунт инстаграмме:
@Dr.Udodov
Udodov вне форума  
Сказали спасибо:
Alan (12.02.2017)
Старый   #10
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 14.04.2016
Адрес: Самара
Сообщений: 2,833
Сказал(а) спасибо: 978
Поблагодарили 1,206 раз(а)
Репутация: 427025
По умолчанию

sm151058
Капля 1% атропина в один глаз, и сравнивайте возможности фокусировки справа и слева, поминая душевно Бэйтса и свои косые мышцы.
Alan вне форума  
Сказали спасибо:
Udodov (12.02.2017)
Старый   #11
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: Рязань
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 215
Поблагодарили 102 раз(а)
Репутация: 355541
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alan Посмотреть сообщение
Капля 1% атропина в один глаз, и сравнивайте возможности фокусировки справа и слева, поминая душевно Бэйтса и свои косые мышцы.
Да все правильно, но атропин отключит все, а фако - только хрусталик. Мы с Вами это уже обсуждали - из одной линзы подзорной трубы не соорудить. В глазу реализуется процесс по-сложнее, чем тот на котором зиждется телевидение(по-кадровая,последовательная передача злементов изображения), здесь что-то вроде постоянного, последовательного сканирования по большому числу фокусных плоскостей одновременно с по-злементным анализом и интерпритацией получаемых зрительных образов. И ответственны в этом все структуры глаза. Как в биноме, все слагаемые и каждое со своим "весом", наибольший "вес" разумеется у хрусталика. Глаз - это по-сути оболочка мозга, намеренно выпершая наружу между лобными и лицевыми костями черепа, что-бы не прозевать добычу, самку(самца) и момент собственной гибели.
RKafter вне форума  
Старый   #12
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 14.04.2016
Адрес: Самара
Сообщений: 2,833
Сказал(а) спасибо: 978
Поблагодарили 1,206 раз(а)
Репутация: 427025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RKafter Посмотреть сообщение
но атропин отключит все, а фако - только хрусталик.
Наружные мышцы и "интерпретацию" включительно?
Цитата:
Сообщение от RKafter Посмотреть сообщение
В глазу реализуется процесс по-сложнее, чем тот на котором зиждется телевидение(по-кадровая,последовательная передача злементов изображения), здесь что-то вроде постоянного, последовательного сканирования по большому числу фокусных плоскостей одновременно с по-злементным анализом и интерпритацией получаемых зрительных образов. И ответственны в этом все структуры глаза.
Базовая аксиома: смотрим глазом, видим мозгом. Раз глаза не видят, как они могут интерпретировать зрительные образы?
Бэйтс, хотя и жил в одно время с Фрейдом и Юнгом, не считал свои тренировки наружных мышц глаз и пр. по факту упражнениями зрительного анализа (особым психотренингом). Это его право. Мало ли все мы в жизни чудим? Но в 125-й раз обсуждать одно и то же?
Alan вне форума  
Старый   #13
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 06.02.2017
Адрес: москва
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Alan,
Правильбно ли я понял, что у вас совсем нет аккомодации?
У вас какая линза стоит?
И сколько вам лет?
sm151058 вне форума  
Старый   #14
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 14.04.2016
Адрес: Самара
Сообщений: 2,833
Сказал(а) спасибо: 978
Поблагодарили 1,206 раз(а)
Репутация: 427025
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sm151058 Посмотреть сообщение
Alan,
Правильбно ли я понял, что у вас совсем нет аккомодации?
У вас какая линза стоит?
И сколько вам лет?
Нет или мизер. Хрусталики пока свои. Скоро 66, врачебный стаж 43.

Основной "массив фокусировки" обеспечивается хрусталиковой аккомодацией. Конечно, глаз не железобетонный, посему его статическая рефракция колеблется в процессе видения. Например, астигматизм вдаль и вблизи чуть разный (ось и сила). Но все это крайне малые величины, погоды не делающие. Еще есть зрачок (диафрагма). И это все. Не нужно путать аккомодацию и возможности визуального анализа.
Alan вне форума  
Старый   #15
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: Рязань
Сообщений: 234
Сказал(а) спасибо: 215
Поблагодарили 102 раз(а)
Репутация: 355541
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alan Посмотреть сообщение
Наружные мышцы и "интерпретацию" включительно?
Наружные мышцы нет, а вот интерпритацию - 100%. Атропин значительно снизит необходимый мышечный тонус, расширит зрачок - т. е. полностью "разъюстирует" тончайшую и сложнейшую систему "смотрения", а следовательно и видения! Да какая после этого может быть аккомодация?
Пример с атропином на мой взгляд "не очень-то катит".
А как ВЫ объясните случаи псевдоаккомодации после фако с монофокалкой?
Цитата:
Сообщение от Alan Посмотреть сообщение
Еще есть зрачок (диафрагма). И это все.
Есть еще роговица, если она интактна.
RKafter вне форума  
Закрытая тема

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Активная аккомодация вдаль AlexSpb Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 11 20.11.2020 16:10
Неэластичная аккомодация Allan Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 104 23.11.2019 19:52
Аккомодация при пресбиопии Kognitivist Общение профессионалов 14 30.04.2018 11:38
Сломалась аккомодация Wizardzim Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 68 15.03.2016 02:19
Аккомодация. А. Дуэйн. DrWORONZOff Общение профессионалов 11 16.04.2015 02:05
Осевая миопия и аккомодация MaxQuantum Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 3 20.10.2014 01:03
А существует ли аккомодация? Toly Нетрадиционные методы в офтальмологии 83 09.04.2014 20:56
Аккомодация и атропин. Вред? Slipks Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 4 24.05.2013 14:43
Аккомодация(-1.5)при гиперметропии(+3.75) у ребенка 3.5 лет. Романова Алиса Консультация детского офтальмолога 2 27.12.2012 20:45
Послеоперационная аккомодация marika Лазерная коррекция зрения 2 07.04.2010 19:16


Текущее время: 11:11. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2024
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг