Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общение > Беседка

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #16
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 30.06.2014
Адрес: Свердловская область
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 64 раз(а)
Репутация: 755
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М Валя Посмотреть сообщение
Как ставится этот диагноз? Так как один объект движется? А как понять, что это не ФСП-В (где в основе АКС)?
Нам, простым смертным, не понять. Лучше даже не пытайтесь. Лечитесь спокойно и всё.

Цитата:
Сообщение от М Валя Посмотреть сообщение
Ведь почему-то у нас крест не получается собрать? Хотя здесь пишут, что собирают его за 2-3 недели. А мы занимаемся с 4 лет засветами. И все это время полоски на большом расстоянии находятся, при чем по вертикали, мы видели Т и Г. После операций на вертикаль полоски стали пересекаться, при том что здесь доктора писали, что операции не влияют на сближение полосок.
Вы не одни такие. Мы тоже можем видеть четкий крест с совпадающими центрами, а можем увидеть неправильный крест (центры рядом).
Операция влияет. Может быть, это отчасти психологический момент.

Цитата:
Сообщение от М Валя Посмотреть сообщение
Тогда вывод: главное смотреть в центр полосок поочереди и стараться делать быстро. Поправьте меня, пожалуйста.
И еще не понимаю, если при этом способе мы видим полоски отдельно, то как крест должен получиться? Добиваться, чтоб полоски сами выходили перед носом поочереди?
Как говорил наш врач, "да нам сейчас и не нужен этот крестик". И о быстрых переключениях, наверное, можно сказать то же самое. Надо добиться прежде всего, чтобы он научился каждую полоску по отдельности воспринимать как стоящую "прямо перед собой", с той скоростью, которая ему нужна, чтобы добиться этого ощущения. По крайней мере, так советовал наш лечащий врач. Странно, что Ваш врач ничего про это не сказал.
EfrO вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
М Валя (16.02.2017)
Старый   #17
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 08.11.2013
Адрес: Чувашия
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 8 раз(а)
Репутация: 55
По умолчанию

Вы явно не в Визусе лечитесь.
Нам просто дали памятку такую же что выложена здесь и сказали -занимайтесь. А на то, что у нас не получается нам говорят - ты что лоботряс? да, у всех девчонок получается. На мои вопросы ответы односложные и как Цветков писал - смотри в стоячую, в лежачую. ..
Вот и получается, что от чьей-то мамы больше информации получишь. Хотя, честно говоря, всегда доктору верила.

А как вы поняли, что это ощущение - полоски перед собой, ваш ребенок ощутил? Это какие-то высокие материи и тут важно не придуманное - да, вижу...
М Валя вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #18
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 30.06.2014
Адрес: Свердловская область
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 64 раз(а)
Репутация: 755
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М Валя Посмотреть сообщение
Вы явно не в Визусе лечитесь.
Нам просто дали памятку такую же что выложена здесь и сказали -занимайтесь. А на то, что у нас не получается нам говорят - ты что лоботряс? да, у всех девчонок получается. На мои вопросы ответы односложные и как Цветков писал - смотри в стоячую, в лежачую. ..
Вот и получается, что от чьей-то мамы больше информации получишь. Хотя, честно говоря, всегда доктору верила.
Мы не в Визусе-1. В Екатеринбурге, клинику нашла благодаря этому форуму. Всё нравится, объясняют всё очень доступно. Результаты есть. Врачу, конечно, надо доверять. Если не доверяете - меняйте или врача, или сам способ взаимодействия с ним.

Цитата:
Сообщение от М Валя Посмотреть сообщение
А как вы поняли, что это ощущение - полоски перед собой, ваш ребенок ощутил? Это какие-то высокие материи и тут важно не придуманное - да, вижу...
Понимаю по тому, что говорит. Еще у нас любят не только спрашивать, где полоски, а просить показать пальцами, где и как они располагаются. Если ставит пальцы не у виска или у лба, а прямо напротив переносицы, значит, видит в центре.
EfrO вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ice-loo (16.02.2017), М Валя (16.02.2017)
Старый   #19
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 07.12.2014
Адрес: Самара
Сообщений: 60
Сказал(а) спасибо: 92
Поблагодарили 253 раз(а)
Репутация: 12684
По умолчанию

Раз уж это беседка, то мой неквалифицированный комментарий.
Не совсем понял почему в теме присутствует ФСП-А. Я просмотрел вашу главную тему там нигде нет выписок с диагнозом ФСП-А. Отсутствие креста опять же при +ПО по методичке.... Какое же это ФСП-А.
Потом создаётся впечатление, что лечение ведётся по двум/трём разным параллельным путям в клинике, дома и в садике всё по разному.
Если там действительно ФСП-А интересно, что видит ребёнок на стандартных слайдах "кошках" при ОУ. На сколько велико перекрытие в % на 2Гц. Может ему банально надоели кружки за эти годы, да и стоит ли налегать на СИНФ без наличия креста на +ПО (если конечно правильно делается).

+ПО мы с дочерью делали так как было написано на этом сайте. Внимательности тоже мягко говоря не хватало, но в целом получалось.
У нас изначально полоски пересекались, но центры не совпадали, совсем на немного. Поэтому основная трудность была как смотреть поочерёдно на центры вертикальной и горизонтальной если они уже рядом. В своей теме я описывал это. В результате так и не совпали, хоть и расхождение было минимальное.

Может вы его запутали этой моральной установкой: "ставь полоску прямо перед собой". Посмотрел на центр горизонтальной, мысленно зафиксировал этот момент, ну и ладно, переключаем внимание на центр вертикальной ("тик"-"так"). Для начала так. После тренировки успокоились, выдохнули и "нарисуй как видел как можно аккуратнее". Можно на прозрачных крышках из под сметаны нарисовать фломастером, а он их после тренировки наложит друг на друга как видел, а вы сфотографируете. Опять же вспышку сфотографируете с экраном как она выглядит. Покажете фотки лечащим врачам, спросите правильно ли сделано, возможно будут более подробные советы.
Var вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Dashenka90 (16.02.2017), ice-loo (16.02.2017), Lucky777 (05.06.2018)
Старый   #20
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 9,901
Сказал(а) спасибо: 3,171
Поблагодарили 5,769 раз(а)
Репутация: 101016512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М Валя Посмотреть сообщение
Как ставится этот диагноз?
Если полоски в виде креста, но сразу обе не видны, а видна то одна, то вторая, то это ФСП-А. Если то же, но полоски не в виде креста, то ФСП-В. По вашим рассказам, у вас ФСП-В.
Цитата:
Сообщение от М Валя Посмотреть сообщение
Тогда вывод: главное смотреть в центр полосок поочереди и стараться делать быстро.
Верно.
Цитата:
Сообщение от М Валя Посмотреть сообщение
И еще не понимаю, если при этом способе мы видим полоски отдельно, то как крест должен получиться? Добиваться, чтоб полоски сами выходили перед носом поочереди?
Да. Это получится само собой. Механизм точно не известен.
__________________
Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #21
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 30.06.2014
Адрес: Свердловская область
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 64 раз(а)
Репутация: 755
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
Если полоски в виде креста, но сразу обе не видны, а видна то одна, то вторая, то это ФСП-А. Если то же, но полоски не в виде креста, то ФСП-В. По вашим рассказам, у вас ФСП-В.
Как все просто в теории. А если центры полосок после засветов в 50% случаев совпадают, а в 50% случаев встают рядом друг с другом, при этом обе полоски хорошо видны, ни одна никуда не исчезает, и при этом исследования на синоптофоре показывают, что ОУ=СУ?
EfrO вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #22
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 9,901
Сказал(а) спасибо: 3,171
Поблагодарили 5,769 раз(а)
Репутация: 101016512
По умолчанию

То это не ФСП вообще. А СКС.
__________________
Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #23
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 30.06.2014
Адрес: Свердловская область
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 64 раз(а)
Репутация: 755
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
То это не ФСП вообще. А СКС.
А если перескок под ОУ?
EfrO вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #24
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Тверь
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 32 раз(а)
Репутация: 467
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Var Посмотреть сообщение
+ПО мы с дочерью делали так как было написано на этом сайте. Внимательности тоже мягко говоря не хватало, но в целом получалось.
У нас изначально полоски пересекались, но центры не совпадали, совсем на немного. Поэтому основная трудность была как смотреть поочерёдно на центры вертикальной и горизонтальной если они уже рядом.
Вот и у меня, например, изначально центры совпадают. Т.е. мне не нужно приближать полоски. Я сначала смотрю в центр креста, прямо перед собой, а потом начинаю переводить взгляд по конечным точкам креста: верх-право-низ-лево и так по кругу, как было описано в памятке, максимально долго пытаясь удержать крест. Но как добиться того, чтобы левая полоска не исчезала?
Цитата:
Сообщение от Var Посмотреть сообщение
да и стоит ли налегать на СИНФ без наличия креста на +ПО
А как же тогда без синоптофора избавиться от ФСП, которая подавляет НКС?
Dashenka90 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #25
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 9,901
Сказал(а) спасибо: 3,171
Поблагодарили 5,769 раз(а)
Репутация: 101016512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EfrO Посмотреть сообщение
А если перескок под ОУ?
А как тогда может ОУ=СУ?
Цитата:
Сообщение от EfrO Посмотреть сообщение
если центры полосок после засветов в 50% случаев совпадают, а в 50% случаев встают рядом друг с другом,
то никакой речи о синоптофоре быть не может! Его подключают только по достижении устойчивого креста в течение минимум месяца!
__________________
Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ice-loo (16.02.2017)
Старый   #26
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 08.11.2013
Адрес: Чувашия
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 8 раз(а)
Репутация: 55
По умолчанию

Var, вы лечение закончили? Двоение прошло у дочери?
М Валя вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #27
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 30.06.2014
Адрес: Свердловская область
Сообщений: 32
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 64 раз(а)
Репутация: 755
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
А как тогда может ОУ=СУ?
А как Вы исследуете ОУ и СУ? Есть объекты на совмещение, которые могут дать информацию об ОУ и СУ, и об их корреляции. Объекты на слияние могут дать информацию о наличии фузии (но ведь и при НКС фузии может не быть под ОУ).
Что если с объектами на совмещение определяется, что ОУ=СУ, но с объектами на слияние наблюдается перескок? Картина на засветах описана выше.

Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
то никакой речи о синоптофоре быть не может! Его подключают только по достижении устойчивого креста в течение минимум месяца!
Если бы все врачи практиковали этот принцип, тогда пациенты, у которых изначально диагностировали АКС, добирались бы до синоптофора лет этак через 10-15 после начала лечения. А то и никогда.
EfrO вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #28
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 9,901
Сказал(а) спасибо: 3,171
Поблагодарили 5,769 раз(а)
Репутация: 101016512
По умолчанию

СУ определяет пациент. Если "перескок", то слияния не будет. Стало быть СУ мы можем лишь ориентировочно определить +/- километр. А стало быть не можем утверждать, что СУ=ОУ.
Цитата:
Сообщение от EfrO Посмотреть сообщение
но ведь и при НКС фузии может не быть под ОУ
В таком случае не будет и ни под каким другим. Если же будет, то это не НКС.
Цитата:
Сообщение от EfrO Посмотреть сообщение
Если бы все врачи практиковали этот принцип, тогда пациенты, у которых изначально диагностировали АКС, добирались бы до синоптофора лет этак через 10-15 после начала лечения.
Неужели вы до сей поры не поняли, что ссылка на "все врачи" не является авторитетной на данном форуме?
__________________
Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #29
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 08.10.2016
Адрес: Вологда
Сообщений: 41
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 16 раз(а)
Репутация: 170
По умолчанию

У меня ФСП-А в чистом виде. Развилась в возрасте 10-15 лет, на фоне анизометропии. До этого носил очки и все было в порядке. Полоски всегда по центру пересекаются, но также как у Дашеньки90.
Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
никакой речи о синоптофоре быть не может! Его подключают только по достижении устойчивого креста в течение минимум месяца!
Более устойчивого креста получилось добиться после нескольких занятий на синоптофоре. Мне посоветовал переходить к синоптофору В.И. Поспелов. До этого я подолгу сидел со вспышкой ежедневно, крестик появлялся максимум на 5 секунд. Если сделать засвет сразу после занятия-крестик держится уже до 30 секунд.
Aleksandr92 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Dashenka90 (17.02.2017)
Старый   #30
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 9,901
Сказал(а) спасибо: 3,171
Поблагодарили 5,769 раз(а)
Репутация: 101016512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksandr92 Посмотреть сообщение
крестик появлялся максимум на 5 секунд.
А после 5 сек что происходило?
__________________
Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите понять, зрение стало хуже или нет. Aspz Прочие проблемы 1 29.12.2020 17:55
Помогите понять, что это такое. Опухло верхнее веко (фото внутри) Alin Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 16 06.07.2020 09:45
Помогите понять,какие линзы купить. Елена-Елена Контактные линзы и очки 1 19.11.2017 09:21
Помогите понять, что за проблема FoxyFox Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 2 19.09.2016 18:28
ПВХД помогите понять заключение врача и оценить риски vispart Проблемы с сетчаткой 6 17.02.2016 14:51
Помогите понять диагноз anutka106 Медицинские комиссии и зрение 3 27.03.2012 19:03
Косоглазие 26 лет (амблиопия и астигматизм) помогите понять Brainpitch Косоглазие и амблиопия у взрослых 2 21.05.2011 16:48
Помогите понять что с глазами... Spaden Прочие проблемы 1 29.04.2011 11:23
Помогите понять диагноз gorgona Прочие проблемы 5 22.09.2010 17:40
Помогите понять чо ето было=)) MEDVEDb Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 1 02.06.2010 22:29


Текущее время: 11:00. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2024
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг