Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общие вопросы о глазах и зрении > Общие вопросы о глазных болезнях и зрении

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый , 16:52   #1
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 09.08.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 954
Сказал(а) спасибо: 978
Поблагодарили 464 раз(а)
Репутация: 25529
По умолчанию Эмульгированный силикон

А куда, собственно , уходят мельчайшие капли силикона, просочившиеся через каналы оттока? Как утилизируются) дальше. Не вредны ли почкам или чему ещё? Спасибо.
Mk2014 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Силикон (20.03.2017)
Сегодня
Старый , 15:26   #2
Меню Пользователя
Частый гость
 
Аватар для Силикон
 
Регистрация: 10.11.2013
Адрес: дер. Владимировка
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 66 раз(а)
Репутация: 670
По умолчанию

Меня и ещё почти сто заглянувших в эту тему, тоже интересует «Куда?». Куда и когда должен «уйти» остаток эмульсии после удаления силиконового масла из полости глаза. Я уже более двух лет, ежедневно наблюдаю за эмульсией в своём глазу. Похоже, моя эмульсия «животворящего» силикона никуда уходить не хочет.
Может глубокоуважаемый klark973 попросит профессора Столяренко Георгия Евгеньевича прокомментировать вопросы в данной теме?
Силикон вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Mk2014 (20.03.2017)
Старый , 15:30   #3
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Германия
Сообщений: 12,415
Сказал(а) спасибо: 706
Поблагодарили 5,350 раз(а)
Репутация: 157012809
По умолчанию

В мозг, например
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4706257/
Ophthalmist на форуме   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
DrWORONZOff (20.03.2017), ice-loo (20.03.2017), Mk2014 (20.03.2017), myhope (01.12.2018), Елена_ (05.04.2020)
Старый , 18:09   #4
Меню Пользователя
Частый гость
 
Аватар для Силикон
 
Регистрация: 10.11.2013
Адрес: дер. Владимировка
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 66 раз(а)
Репутация: 670
По умолчанию

Ophthalmist, спасибо, обрадовали. Меня давно терзали смутные сомнения... Надо срочно писать завещание и купить место на кладбище.

Немного на русском для масс.

Внутрижелудочковое силиконовое масло Отчет

Аннотация

Внутричерепное силиконовое масло это редкое осложнение внутриглазной эндотампонады с силиконовым маслом.

Мы описываем случай внутрижелудочкового силиконового масла случайно наблюдавшегося после 38 месяцев внутриглазной тампонады сложной отслойки сетчатки у 82-летней женщины попавшей в отделение неврологии после инсульта. Мы подтверждаем миграции силиконового масла вдоль зрительного нерва. Мы обсуждаем эту редкую сущность с обзором нескольких других случаев, о которых сообщалось в медицинской литературе.

Внутрижелудочковая миграция силиконового масла после внутриглазной эндотампонады обычно протекает бессимптомно, но должны быть известны неврологам и радиологам из-за его дифференциальной диагностики, внутрижелудочковые кровоизлияния и опухоли.

В отчете упоминается силикон 1300 и тампонада сетчатки от 6 до 120 месяцев.
Силикон вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ice-loo (20.03.2017), Mk2014 (20.03.2017), Елена_ (05.04.2020)
Старый , 20:10   #5
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Германия
Сообщений: 12,415
Сказал(а) спасибо: 706
Поблагодарили 5,350 раз(а)
Репутация: 157012809
По умолчанию

Удалил. Ошибка.

Сообщение добавлено в 20:10

Как ещё вариант - под конъюнктиву, в верхнее веко, в хороидею, цилиарное тело, под сетчатку, в сетчатку, в роговицу, в орбиту. Full-set.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4152929/
http://www.ijo.in/article.asp?issn=0...;aulast=Biswas
http://www.nature.com/eye/journal/v2.../6701942a.html
https://www.hindawi.com/journals/criopm/2014/686973/
Ophthalmist на форуме   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Mk2014 (20.03.2017), myhope (18.01.2019), oremar (31.05.2017)
Сегодня
Старый , 20:46   #6
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 09.08.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 954
Сказал(а) спасибо: 978
Поблагодарили 464 раз(а)
Репутация: 25529
По умолчанию

Значит оставлять навсегда не вариант.?.

Сообщение добавлено в 19:46

Magnetic resonance imaging revealed moisture in the palpebral fat tissue. We incised the bulbar conjunctiva and confirmed silicone oil leakage from the vitreous cavity through the scleral button hole of the encircling suture. Postoperatively, the right upper eyelid swelling
Ей делали МРТ ... глаза?
Mk2014 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Силикон (20.03.2017)
Старый , 21:34   #7
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Германия
Сообщений: 12,415
Сказал(а) спасибо: 706
Поблагодарили 5,350 раз(а)
Репутация: 157012809
По умолчанию

Орбиты, видимо. Я ж не ретинальный спец. Ждите ответа кларк.
Ophthalmist на форуме   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Mk2014 (20.03.2017)
Старый , 22:59   #8
Меню Пользователя
Частый гость
 
Аватар для Силикон
 
Регистрация: 10.11.2013
Адрес: дер. Владимировка
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 66 раз(а)
Репутация: 670
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Как ещё вариант - под конъюнктиву, в верхнее веко, в хороидею, цилиарное тело, под сетчатку, в сетчатку, в роговицу, в орбиту. Full-set.
Ophthalmist, спасибо за ссылки. Ваш Full-set должен впечатлить многих!
По второй ссылке наткнулся на фото препарированного глаза после длительной силиконовой тампонады. Можно предположить, что лет за десять, этот глаз изнутри покрылся толстенными мембранами. Сетчатка свернулась в воронку и как комок мембран в центре и плавает в силиконе. Понятно, что процесс нарастания мембран проходил постепенно и послойно, поэтому эмульсия силикона внутри них и оказалась.
Изображения
Тип файла: jpg ab8490e3Силиконовый глаз.jpg (70.6 Кб, 33 просмотров)
Силикон вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 03:08   #9
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 09.08.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 954
Сказал(а) спасибо: 978
Поблагодарили 464 раз(а)
Репутация: 25529
По умолчанию

Ндаааа уж(((. А что его заставляет эмульгировать? Слышал: у кого-то он стоит долго, у кого-то эмульгирует быстро.
Mk2014 вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 05:07   #10
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Германия
Сообщений: 12,415
Сказал(а) спасибо: 706
Поблагодарили 5,350 раз(а)
Репутация: 157012809
По умолчанию

Систематизировал немного: http://terra-ophthalmica.blogspot.co...migration.html

П.С. буду рад послушать профессора о нормальном пути эвакуации эмульгированного силикона из организма.
Ophthalmist на форуме   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Endyp (17.10.2017), Mk2014 (21.03.2017), Силикон (21.03.2017)
Старый , 15:42   #11
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 09.08.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 954
Сказал(а) спасибо: 978
Поблагодарили 464 раз(а)
Репутация: 25529
По умолчанию

Ophthalmist, спасибо! Хорошо сделано.
П.С. Под нормальным путем эвакуации Вы понимаете операцию)))?
Я на следующий вторник записался к Георгию Евгеньевичу. Силикон удалять.
Mk2014 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Силикон (21.03.2017)
Старый , 16:31   #12
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Германия
Сообщений: 12,415
Сказал(а) спасибо: 706
Поблагодарили 5,350 раз(а)
Репутация: 157012809
По умолчанию

Нет, я думал, что капли могут просачиваться через фильтр в углу камеры, но, похоже, они могут его только блокировать.
Ophthalmist на форуме   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Силикон (21.03.2017)
Старый , 22:09   #13
Меню Пользователя
Частый гость
 
Аватар для Силикон
 
Регистрация: 10.11.2013
Адрес: дер. Владимировка
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 66 раз(а)
Репутация: 670
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mk2014 Посмотреть сообщение
Я на следующий вторник записался к Георгию Евгеньевичу. Силикон удалять.
Mk2014, абсолютно правильное решение! Желаю удачи и здоровья! Будем ждать хороших новостей.
Силикон вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Mk2014 (22.03.2017)
Старый , 00:12   #14
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 09.08.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 954
Сказал(а) спасибо: 978
Поблагодарили 464 раз(а)
Репутация: 25529
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Силикон Посмотреть сообщение
Похоже, моя эмульсия «животворящего» силикона никуда уходить не хочет.
У меня после удаления силикона и после рассасывания пузырька возлуха, осталась куча мусора в центре из точек и пузырьков разного размера. Они наглухо закрывали зрение, если смотреть лицом вниз. Потом это рассосалось и теперь выплывает шлейф иногда, состоящий в основном из точек. Редко видно в шлейфе ещё и несколько шариков. Иногда просто несколько точек болтаются на "экране". Но если смотреть лицом вниз, пытаясь писать, то точки прибегают и через несколько минут практически писать невозможно(. К тому же и давление идет вверх, потому не экспериментирую.
(Вообще , кстати, после витрэктомии с введением силикона, советуют жить лицом вниз. Силикон мол, легкий, всплывает и поджимает сетчатку. У меня такое положение провоцирует(вало) подъем давления. На глазу с колобомой очень быстрый - 20-30 мин с нормы за 30.)
А еще в этом глазу , с удаленным силиконом, несколько раз ночью видел, что весь остаток поля зрения заполнен точками. И весьма густо. Вроде не показалрсь. Может это мелкие точки силикона? Они бликуют и на солнце создают мне туман?

Сообщение добавлено в 22:09

Есть статья : Барабаш Н.С., Захаров В.Д., Соломин В.А., Саидова Р.Д.
Метод комбинированного хирургического лечения вторичной глаукомы при эмульгации силикона
Я был у авторов, когда , поднявшееся после удаления силикона давление, уже слегка снизилось. Осмотрев, порекомендовали понаблюдать, прогноз на снижение. Так и произошло. С траватан/азопт/ комбиган в режиме "не помогает"))) снизилось до примерно 14 на дорзопт плюсе один раз утром. Однако дальше не идет(.

Сообщение добавлено в 23:08

О как интересно. Есть , оказывается, еще статья: "НОВЫЙ КОМБИНИРОВАННЫЙ МЕТОД ЛЕЧЕНИЯ ВТОРИЧНОЙ ГЛАУКОМЫ, ВЫЗВАННОЙ ЭМУЛЬГАЦИЕЙ СИЛИКОНОВОГО МАСЛА"
В. Д. Захаров, Н. С. Барабаш, В. А. Соломин, Р. Д. Саидова
МНТК «Микрохирургия глаза» им. академика С. Н. Фёдорова, Москва
А там: "При исследовании 150 глаз с силиконовой тампонадой, J. L. Federman и H. D. Schubert, в 1988 г. обнаружили, что эмульгация силикона произошла в течение 1 месяца в 1 % случаев, в течение 3 месяцев в 11 % случаев, в течение 6 месяцев в 85 % случаев, и в течение 1 года в 100 % случаев [8]."
8. KreplerK., Mozaffarich M., BiowkiK., Nepp J., Wedrich A. Cataract surgery and silicone oil removal: visual outcome and complication in a combined vs.two step surgical approach // Retina. — 2003. — Vol. 23, № 5. — Р 647—653."
То есть силикон однозначно эмульгируется? Вопрос времени?

Сообщение добавлено в 23:12

И еще, вроде на мушекнет читал, что женщина после операции в москве ездила в Германию. Сказали сделано хорошо, но силикон у вас... не очень. Это может быть? Китайский что ли)))?
Mk2014 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Силикон (23.03.2017)
Старый , 13:25   #15
Меню Пользователя
Частый гость
 
Аватар для Силикон
 
Регистрация: 10.11.2013
Адрес: дер. Владимировка
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 61
Поблагодарили 66 раз(а)
Репутация: 670
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mk2014 Посмотреть сообщение
У меня после удаления силикона и после рассасывания пузырька возлуха, осталась куча мусора в центре из точек и пузырьков разного размера.
Мелкие черные точки – эмульсия силикона. Более крупные черные частицы – тоже эмульсия силикона. Они черные, потому что мы можем видеть сетчаткой только их тень
Светлые блестящие шары – это остатки ПФОС. Они тяжелые и катаются по сетчатке.
ПФОС не эмульгирует и подобен шарикам ртути, только прозрачным, т.е. пропускающим свет. Пузырьков газа никаких быть не должно.

Цитата:
Сообщение от Mk2014 Посмотреть сообщение
Они наглухо закрывали зрение, если смотреть лицом вниз. Потом это рассосалось и теперь выплывает шлейф иногда, состоящий в основном из точек. Редко видно в шлейфе ещё и несколько шариков. Иногда просто несколько точек болтаются на "экране". Но если смотреть лицом вниз, пытаясь писать, то точки прибегают и через несколько минут практически писать невозможно(.
Если внимательно последить за эмульсией силикона то можно заметить, что они находятся в какой-то «прозрачной сопле». Прозрачная сопля – белковая гелеобразная субстанция подобная стекловидному телу. Это не внутриглазная жидкость, а похоже на восстановившиеся или оставшиеся фрагменты стекловидного тела. Когда первый раз взглянуть на таблицу проверки зрения или экран компьютера, сопля с точками мешает.
Не видно даже самых больших букв. Затем точки с соплёй начинают опускаться вниз и поле зрения очищается. Через 1-2 минуты уже видно до четырёх строчек. Точки с соплёй поднимаются вверх, если резко покрутить глазом. Наблюдать за всем этим мусором можно лёжа на спине и смотреть на белый потолок. Шарики ПФОС можно катать по сетчатке немного изменяя положение головы.

Цитата:
Сообщение от Mk2014 Посмотреть сообщение
А еще в этом глазу, с удаленным силиконом, несколько раз ночью видел, что весь остаток поля зрения заполнен точками. И весьма густо. Вроде не показалрсь. Может это мелкие точки силикона? Они бликуют и на солнце создают мне туман?
Если спать на спине, то сопля с эмульсией укладывается в центре поля зрения (на задней мембране хрусталика) в виде плёнки в которой эмульсия сконцентрирована достаточно густо. Т.е. сопля концентрирует всю эмульсию в себе, сжимает её и стремится приклеить к любой стенке. После малейшего движения глазом эмульсия начинает двигаться слоями, гирляндами, тянучками и быстро расходится по всему полю зрения. Движение сопли и эмульсии вниз означает, что они физически всплывают вверх. Мы глазом видим перевёрнутое изображение.

Цитата:
Сообщение от Mk2014 Посмотреть сообщение
(Вообще , кстати, после витрэктомии с введением силикона, советуют жить лицом вниз. Силикон мол, легкий, всплывает и поджимает сетчатку.
Да, очень важно лежать хотя бы 5, а лучше 10 дней строго вниз лицом, пока идёт интенсивный процесс пролиферации – выделение клеящего белка, на котором потом сетчатка и держится. Двигаться и трясти головой надо как можно меньше.
Из личного опыта, у меня сетчатка закрепилась только после того как я 10 дней пролежал лицом в низ зажав голову в «тиски» читая молитву, капал антибиотик, иммунодепрессант и нагнал давление под 40 Офтан дексаметазоном.


Цитата:
Сообщение от Mk2014 Посмотреть сообщение
А что его заставляет эмульгировать? Слышал: у кого-то он стоит долго, у кого-то эмульгирует быстро.
Я думаю, сильно упрощая, что силикон превращается в эмульсию от:
1) физико-химических свойств самого силикона и их изменения во время пребывания в глазу;
2) подвижности глаза;
3) работы иммунной системы;
4) процессов пролиферации.
У детей, говорят врачи, тот же силикон эмульгирует гораздо быстрее, чем у взрослых.
Силикон – инородное тело и ткани глаза повреждены в ходе витрэктомии. Пока силикон в глазу будут идти процессы его разложения на более мелкие части, т.е. эмульсию. Иммунная система макрофагами пытается силикон «сожрать». Параллельно идут процессы регенерации повреждённых тканей – пролиферация и образование мембран. Не получается «сожрать вражеский силикон», тогда нужно его окружить слоями новых клеток, куда нибудь приклеить и покрыть толстыми мембранами рубцовой или соединительной ткани. Эти процессы проявляются в виде длительного воспаления. Индикатором такого воспаления является постоянно расширенный или не сужающийся зрачок. У меня только недавно зрачок стал сужаться как на здоровом глазу, а то всё время был заметно больше. Об этом мне поведала очень хороший и внимательный врач-офтальмолог Манаенкова Ольга Андреевна из клиники профессора Столяренко. Советую обследоваться и наблюдаться у неё.
Силикон вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Mk2014 (23.03.2017), Ольга Закомирная (28.10.2017)
Сегодня
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
силикон в глазу и спорт Доктор шафхаузен Проблемы с сетчаткой 2 01.02.2018 16:12
Отрыв сетчатки от зубчатой линии(повторная операция и силикон навсегда?) NatalyDN Проблемы с сетчаткой 1 26.11.2017 23:38
Силикон 5500 Mk2014 Хирургия глаза 12 22.02.2017 09:48
Силикон-гидрогелевые однодневки для астигматизма Herzfrequenz Контактные линзы и очки 1 10.11.2016 00:04
Эмульгированный силикон в передней камере Pol_ Хирургия катаракты 21 23.03.2016 23:58
Легкий силикон - тяжелый силикон Mk2014 Проблемы с сетчаткой 13 27.06.2015 14:53
различия в диоптриях в гидрогелевых и силикон-гидрогелевых линзах? wiola Контактные линзы и очки 1 13.04.2015 19:37
Подбор силикон-гидрогелевых линз ElenaK Контактные линзы и очки 7 07.02.2013 02:36
Силикон под сетчаткой Дениска Проблемы с сетчаткой 2 13.09.2011 23:16


Текущее время: 00:31. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2020
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг