Аполитичность это - хорошо?

[Zwetkoff]

Сообщение от ALM

Урок жестокий, из которого надо делать выводы.

Вот верите ли, лично мне не надо слоняться с портретом предка по улице для того, чтобы сделать выводы. И толпа с такими портретами лично меня не побудит сделать те выводы, которые я не мог бы сделать без оной... А власть - в шоколаде! Наши предки погибли - и мы погибнем, веди нас, вождь! Путин влез в Сирию - кто ему возразил? Завтра ещё куда вздумается, да пожалуйста - мы поддержим! И какие выводы Вы ожидаете? Мне совершенно без разницы, погибло 50 млн. человек или 5 тыс. И герои - везде, и в мировых, и в отечественных, и в ледовом побоище, и в Афгане, и в обех чеченских! И давайте всех чествовать одинаково! Человеческая жизнь имеет для меня абсолютную ценность. Безотносительности времени, когда жил человек, и дуболобости его командиров.
Про деревню я в целом согласен. Просто привёл первый попавшийся пример проблемы, которая есть и которую бессмертный полк не решит. Бессмертный полк, и вообще пышное празднование дня победы - повод для отвода глаз от реальных проблем. Сколько денег потратили на салют в Москве? Их можно было бы потратить с большей пользой...

[Var]

Сообщение от ALM

Если под "политичностью" понимать осознание условий собственной жизни, то тема о том, что этому надо уделять внимание.

С одной стороны да, с другой стороны понятие т.н. аполитичности не гарантирует что человек будет идеологически "нейтральным". В любом случае информация любого рода "найдёт его уши" и убедит его в том что она (эта информация) более адекватна чем другая. Просто изначально на человека без определённых жизненных установок влияние происходит легче. А если проще то это выражается пословицей "Свято место пусто не бывает".

Сообщение от ALM

А самый пролёт случился в начале 90-х, когда так называемый "рынок" восторженно вымел подчистую всё, что можно было украсть и легко продать. Село вмиг осталось без штанов и крыши.

Ну и не только село. "Гениальнее" чем "раздельная приватизация" под вывеской рыночных отношений по разрушительности именно для нашей страны вряд ли что можно было придумать (хорошие консультанты видать были). Горбачёв начал идеологическую подготовку населения, Ельцин продолжил практическое внедрение. На деле раздельная приватизация юридических лиц привела к тому, что научно-производственная кооперация цепочек производств была полностью разрушена, а с ней полностью ликвидирована отраслевая и прикладная наука. Раздельная приватизация научных институтов, производств и заводов привела к переориентации всех участников этой кооперации на коммерческую деятельность с целью максимизации текущих доходов их руководителей. Большая часть предприятий изменили свой профиль или прекратили существование. Их место вскоре заняли зарубежные инжиниринговые фирмы, которые стали внедрять у нас импортную технику, переводя российскую экономику на иностранную технологическую базу. Такова цена входа в глобальное экономическое пространство...

[Alan]

Сообщение от Zwetkoff

Бессмертный полк, и вообще пышное празднование дня победы - повод для отвода глаз от реальных проблем.

Не будь Победы, ныне жила бы лишь малая часть потомков жителей того военного СССР, пара-тройка десятков миллионов. Не факт, что Ваши предки обязательно были бы в числе облагодетельствованных высшей расой унтерменшей.

[Zwetkoff]

Это ерунда всё. И об этом я уже говорил. Наша страна была обречена на победу - Вы посмотрите не линию фронта. У немцев никаких шансов не было удержать её, не хватило бы людей.

[Антон.С]

Сообщение от Zwetkoff

Бессмертный полк, и вообще пышное празднование дня победы - повод для отвода глаз от реальных проблем. Сколько денег потратили на салют в Москве? Их можно было бы потратить с большей пользой...

Абсолютно согласен.

Ветераны Великой Отечественной войны в столице Казахстана получили по 500 тысяч тенге (более 90 тысяч рублей или около 1,5 тысяч долларов) ко Дню Победы, передает ТАСС.

А у нас как живых ветеранов ВОВ поздравили?

В Реже забыли поздравить 106-летнего ветерана Великой Отечественной войны. Никто из официальных лиц города не вспомнил про Александра Герасимовича Шелкового. Он просидел 4 часа в орденах, ожидая гостей, с накрытым столом. Письмо из Кремля с поздравлениями ему прислали, а местные власти про него "забыли", – рассказал порталу Е1 внук Евгений. В войну Александр Шелковый служил в разведке, в пехоте. Прошёл всю войну, дошёл до Берлина. Был у Рейхстага. У него есть медаль за освобождение Кёнигсберга. Был ранен – он инвалид войны. Дедушку семья перевезла в августе прошлого года из Краснодарского края. Внук возмущается, что ветерана не только не поздравили, но и на празднике объявили, что в их районе больше не осталось живых ветеранов. Позже в качестве поздравлений Александру Герасимовичу принесли пакет сухпайка.

Мертвые для нас важнее живых...

[Alan]

Сообщение от Zwetkoff

Это ерунда всё. И об этом я уже говорил. Наша страна была обречена на победу - Вы посмотрите не линию фронта. У немцев никаких шансов не было удержать её, не хватило бы людей.

Вам бы к Шойгу обратиться, хорошие военспецы сегодня в цене.

[Zwetkoff]

Если в цене, то пусть он ко мне обращается Но подозреваю, что никто у нас не в цене... И никогда не был... Так, мясо пушечное...

[Var]

День Победы – это праздник гордости и величия советского/русского народа. Пусть потомки проигравших плачут и ноют 8 мая, а мы, потомки победителей, будем праздновать 9 мая.

[Антон.С]

Сообщение от Var

День Победы – это праздник гордости и величия советского/русского народа.

У меня дед всю войну прошел и 9 мая 1945 года встретил в Берлине, отец был "сыном полка" да и я послужил в горячих точках на благо Родины и для меня это, прежде всего, день памяти и скорби по погибшим и напоминание, что подобное не должно повторится никогда. А у нас последнее время в тренде раздувать военную истерию, бряцать оружием и "диванным войскам", не нюхавшим пороха, писать "можем повторить". Что эти клинические идиоты могут повторить? Очень хочется повторить 42 миллиона погибших соотечественников и брошенных на произвол судьбы инвалидов ВОВ?

Сообщение от Var

Пусть потомки проигравших плачут и ноют 8 мая, а мы, потомки победителей

Поверьте, потомки проигравших (Германия, Япония, Италия) живут гораздо лучше нас - потомков победителей. Они уже давно сделали выводы из случившегося и живут будущим, а не прошлым. А мы все цепляемся за прошлое так как в настоящем зацепится то не за что. Страна живущая прошлым, а не будущим обречена...

Комментарии

Zwetkoff одобрил(а):

[Chemist]

Сообщение от Антон.С

бряцать оружием и "диванным войскам", не нюхавшим пороха, писать "можем повторить".

Особенно меня удивляют идиоты на БМВ с надписью на стеклах "На Берлин" и "можем повторить". Повторилкин блин. Что ты можешь повторить, что ты хочешь повторить? Мечтать о куске хлеба? А слабо сделать БМВ, как "проигравшие", а не ВАЗ, как победители...

Сообщение от Антон.С

Они уже давно сделали выводы из случившегося и живут будущим, а не прошлым.

И в этом, на мой взгляд, величие тех же немцев. Им хватило урока, когда обида за первую мировую и желание возмездия привели ко второй мировой. Вот бы им сейчас цепляться за проигрыш и обиды прошлого, а нет, строят нормальную мирную жизнь, а не сидят на диванах и болтают о каких-то там империях, ложном величии и т.п. И создают продукцию, которая высшим понтом считается в стране победителей.
Всё наше текущее достижение это какие-то супержадные чиновники, уровня Африки и безмолвствующий народ, который в большинстве своём ничего делать не хочет, только мечтать и чтобы всё само пришло. Смотреть разных там соловьевых, улюлюкать, как сейчас террористам надерут задницу в Сирии, а то, что за этим всем стоят живые и уже мертвые люди - ну что, когда у нас жизнь то ценилась. Что властью, что самим населением. Так, только если личной шкуры не касается, то да...

Сообщение от Антон.С

А мы все цепляемся за прошлое так как в настоящем зацепится то не за что.

146%.

Комментарии

Zwetkoff одобрил(а):

[Var]

Сообщение от Антон.С

А мы все цепляемся за прошлое так как в настоящем зацепится то не за что

Ну чтож. А теперь самое время предложить что то взамен. Так что же мы должны делать?

[Антон.С]

Сообщение от Var

Ну чтож. А теперь самое время предложить что то взамен. Так что же мы должны делать?

Ну чтож, предлагаю Вам, хотя бы поверхностно, изучить послевоенную историю развития проигравших нам стран и, возможно, Вы сами сделаете для себя выводы без посторонней помощи.

[Var]

Антон.С,
Довольно странно слышать от Вас отсылку на то, что потомки проигравших живут лучше потомков победителей. В любом случае всё познаётся в сравнении. И если Вы так же станете сравнивать как восстанавливалась СССР в сравнении с проигравшими странами, то сделаете выводы.

Для начала вспомните, что страна подверглась внезапному нападению и защищая себя и порабощенные Гитлером другие народы, потеряла в физическом исчислении в несколько раз больше людей, чем все страны Европы вместе взятые. Люди это самый ценный ресурс для страны.

Затем стоит вспомнить что по данным Нюрнбергского процесса, Германия свои прямые материальные потери за годы Второй мировой войны оценила в 50 миллиардов долларов, что составляло 1,5% от аналогичных материальных потерь СССР, или, проще говоря, в 66,5 раз меньше. Замечу, что не стоит приплетать сюда ленд-лизовские доллары США. Нам досталось менее 9 миллиардов, что соответствовало всего лишь 3% стоимости нашей военной продукции, произведённой за годы войны (к слову Англии досталось 33 миллиарда). Не стоит так же забывать, что на половине немецких самолётов стояли двигатели, произведённые на американских заводах. Эти двигатели продавались нейтральной Швеции, а далее их закупала Германия. Ничего личного, только бизнес. Смотрим далее: фашистские генералы в послевоенной книге «Роковые решения» признают, что несмотря на налеты союзной авиации железные дороги до зимы 45-го года действовали почти нормально, а наибольший выпуск военной продукции в Германии приходится на осень 44-го года. Выходит, что даже через 6 месяцев после открытия второго фронта наши союзники совсем не мешали Гитлеру в его главном деле – войне на ослабление и уничтожение Советского Союза.

Вспомним так же что агрессор прошёлся по всей европейской части Союза, – а это 2,6 миллиона квадратных километров и там не осталось ни одного невзорванного моста, завода, плотины, электростанции, фабрики, незатопленной шахты, неразрушенных школы, больницы, церкви, железной и шоссейной дороги. Такие города, как Ленинград, Сталинград, Минск, Киев, Одесса, Севастополь, Керчь, Смоленск. 25 миллионов человек остались в СССР без жилья.

А что же немцы? Разве не они разбогатели на 7-летних грабежах, безжалостной эксплуатации 32 миллионов заключенных в концлагерях, многомиллиардной льготной послевоенной помощи Америки (за первые два послевоенных года безвозмездно получили от США 12 миллиардов долларов), прикрываясь американским щитом, не потратила никаких денег на создание ядерного оружия, атомных подводных лодок, оружия стратегического назначения, не осваивала космос.

Далее гонка вооружений. Мы были вынуждены тратить огромные ресурсы на эту гонку т.к. угроза не исчезла.

Советскому Союзу пришлось помогать еще и ограбленному и разоренному Японией Китаю, выручать и Северную Корею, полностью разрушенную трехлетней войной и потерявшую благодаря американской армии 9 миллионов человек. Как пример для поддержания преуспевающей Южной Кореи, оказавшейся весной 1998 года в глубоком кризисе, ведущие капстраны мира немедленно отвалили 55 миллиардов долларов спасительных кредитов. А вот оказавшейся совсем в катастрофическом положении России, после августовского дефолта того же года, после многократных унизительных просьб, на кабальных условиях было выделено всего 4,9 миллиардов зеленых единиц, которые, кстати, так до российского народа и не дошли.

[Zwetkoff]

Var, в целом верно написали. Исторически верно. Доказал ли СССР этим своё преимущество перед Западом? Сомнительно. Потому что сказав "А" не сумел сказать "Б". Развалился...

Сообщение от Var

А теперь самое время предложить что то взамен. Так что же мы должны делать

Я не могу отвечать за все отрасли, давайте про медицину. То, что минздрав должен сделать сразу сейчас - это принять западные гайдлайны лечения. Это вот прямо сегодня. А завтра - перестроить систему медобразования на западный лад. Это ж так просто - взять готовое и скопировать. Даже думать не надо! Завидую Украине, где официально разрешили применять западные протоколы.

[ALM]

Сообщение от Zwetkoff

То, что минздрав должен сделать сразу сейчас - это принять западные гайдлайны лечения. Это вот прямо сегодня.

Zwetkoff, а такой перенос на нашу почву вообще возможен? Насколько я понимаю, гайдлайн подразумевает наличие определенного перечня медикаментов, оборудования и должным образом обученного персонала. Оно есть у нас?
Наконец-то - предложения конкретных действий по "вставанию с колен"