Аполитичность это - хорошо?

[Zwetkoff]

Просто их принять и, по возможности, выполнять. Разумеется, в некоторых областях таких возможностей не будет. Но взять офтальмологию - сколько денег высвободится, только представьте! Если единомоментно перестанут лечить миопию, колоть ретиналамины и прочая!

[ALM]

Сообщение от Zwetkoff

Завидую Украине, где официально разрешили применять западные протоколы.

Коллеги с Украины, что изменилось с этим разрешением? Реально по другому стало?

[Chemist]

Сообщение от Var

Люди это самый ценный ресурс для страны.

Только не в нашей. Поэтому десятилетиями гробили население в лагерях, на стройках века и ВОВ. Сколько было всяких "ни шагу назад" и смертей солдат чуть ли в первый день их присутствия на передовой. Сколько было идеологических смертей, когда никакого смысла в военном плане не было, чтобы положить тысячи солдат за какой-то город или клочок земли, но как же Красная армия может отступать то...

Сообщение от ALM

Наконец-то - предложения конкретных действий по "вставанию с колен"

Еще подкину. Понять, осознать и применять простой принцип - власть подконтрольна гражданам страны и должна отвечать за свои действия.

10 мая премьер-министр и лидер «Единой России» Дмитрий Медведев заявил, что в течение двух лет минимальная зарплата (МРОТ) будет постепенно повышена до прожиточного минимума. Но Трудовой кодекс запрещает МРОТ ниже прожиточного минимума еще с 2002 года. А «Единая Россия» в своих предвыборных программах регулярно (2003, 2007, 2016) обещает, что эти показатели, наконец, сравняются — но пока они еще далеки друг от друга.

Примитивные для понимания обещания, в целом несложные по финансам для страны. Но ведь не сделано. Так может власть начнет наконец не обещаю обещать, а отвечать за обещания? Но ведь Путин у нас святой, у власти столько, что скоро всех генсеков пересидит, а ни за что не отвечает! Всё проклятые либералы в 90-х до сих пор виноваты. Зато топ менеджеры, между прочим, якобы государственной Роснефти :

Правление «Роснефти» в I квартале 2017 года получило бонусы в размере 1,5 миллиарда рублей, пишут «Ведомости» со ссылкой на отчетность компании. Это в сто раз больше, чем премия правлению в I квартале 2016 года, когда топ-менеджеры получили только 14 миллионов рублей премии.

И всё ведь отлично. Главное прикрыться миллионами смертей наших предков в ВОВ. Стране есть чем гордится, мелочь конечно, что и страна другая и тех самых людей почти и не осталось, но даже про них реально забывают.

[Ophthalmist]

Сообщение от ALM

Коллеги с Украины, что изменилось с этим разрешением? Реально по другому стало?

Этот вопрос очень близок по духу к "а если не он, то кто?..".

[Антон.С]

Сообщение от Var

Довольно странно слышать от Вас отсылку на то, что потомки проигравших живут лучше потомков победителей.

Странно было бы отрицать факты, но исходя из контекста, Вы их и не отрицаете.
Возвращаясь к вопросу

Сообщение от Var

Так что же мы должны делать?

несколько упрощу задачу. Можно сравнить ФРГ и ГДР с их достижениями и уровнем жизни населения. Казалось бы, один народ разделенный не по своей воле. Так что же привело к процветанию одних и загниванию других? Раз уж Вы вспомнили корейский полуостров то можно сравнить северную и южную Корею. Один народ. Так почему между этими странами пропасть в достижениях и уровне жизни? Ответ лежит на поверхности.

[Var]

Сообщение от Chemist

Сколько было всяких "ни шагу назад" и смертей солдат чуть ли в первый день их присутствия на передовой. Сколько было идеологических смертей, когда никакого смысла в военном плане не было, чтобы положить тысячи солдат за какой-то город или клочок земли

Это ваше мнение основанное на прослушивании определённых передач на радио. Все эти мемы аргументировано и документально закрывает книга В.Мединского Война. Кроме того там официально выражена позиция государства на произошедшие события. А вне рамок официальной версии можно договориться до чего угодно.

[Zwetkoff]

Var, тут вы не правы. Получается не важно, что произошло на самом деле, важно, какая будет официальная версия...

[Var]

Zwetkoff, скажем так. Там довольно хорошо объяснено откуда пошли все версии. Просто в СССР сразу после окончания войны была "рекомендация" Сталина не писать мемуары. Далее цензура и всё такое. В результате за рубежом основным источником сведений о ВОВ стали мемуары нацистких генералов - им то никто не мешал пером двигать. Ну и далее другие ньюансы. Лучше чем в книге всё равно не расскажешь. Там хорошая работа проведена.

[Вертер]

Речь не о том, как там что было на самом деле. Вопрос в том, уместно ли сейчас так старательно раздувать это празднование сейчас, в то время, как по объективным причинам эти события всё больше отдаляются от нас и уходят в далёкое прошлое. Сейчас перед страной и народом стоят совсем другие вызовы. Какая может быть разумная цель?
Мне кажется, для нынешней власти это просто ещё одна дубинка в виде окрика: "Ах, так ты, сука, Родину не любишь?!"

[Var]

Сообщение от Вертер

уместно ли сейчас так старательно раздувать это празднование сейчас, в то время, как по объективным причинам эти события всё больше отдаляются от нас и уходят в далёкое прошлое

Думаю уместно. Во первых потому что мы имеем самый большой объём документальной архивной информации. Во вторых как я упоминал ранее если эта информация не будет воспринята то воспринята будет другая искаженная или откровенно лживая.
Вызовы конечно другие, но решать их всё равно людям.

[Chemist]

Сообщение от Var

Это ваше мнение основанное на прослушивании определённых передач на радио.

Серьезно, Вы прямо так это уверенно написали... Откуда и что я знаю. К слову, я радио не слушал лет так 15.

Сообщение от Var

Все эти мемы аргументировано и документально закрывает книга В.Мединского Война.

Что, кого??? Вы меня пугаете, честное слово. Книга кого, фейкового историка? Да уж, честно говоря удивлен, причем удивлен не может выразить всю гамму эмоций. Самая жуткая пропаганда детский сад, по сравнению с Мединским. Вы бы изучили вот это:
https://www.dissernet.org/expertise/...conclusion.htm

Степень дословности совпадений в основном тексте обеих диссертаций такова, что копируются и авторские оценки, и цитаты из третьих источников (как закавыченные, так и парафразированные) и ссылки на них. Тождество авторских оценок, анализа, размышлений над цитатами третьих авторов, равно как и полное тождество оформления цитат и их последовательность, убеждают нас в том, что работа над литературными источниками не проводилась отдельно Мединским или Проскуриным, а текст представляет собой результат копирования с общего источника, в котором эта работа уже была проведена. Поэтому само наличие этих ссылок на работы третьих лиц не делают обнаруженные некорректные совпадения допустимыми, а наоборот, еще более изобличают имевший место факт нарушения академической этики.

Представленная совокупность обстоятельств доказывает, что по меньшей мере одно лицо из обсуждаемых соискателей (Мединский В. Р., Проскурин С. А.) совершило нарушение академической этики, пойдя на некорректные заимствования готового текста работы (со всеми цитатами и ссылками на труды третьих лиц) в объеме более 80 страниц, непрерывными фрагментами, составляющими длиной от абзаца до десятков страниц. Такой объем и формат заимствований нельзя было бы оправдать никакими ссылками (у Мединского имеется девять ссылок на Проскурина, у Проскурина ссылок на Мединского нет), так как от их наличия неоригинальный характер работы не изменится. При этом в силу хронологических соображений (текст Проскурина сдан в Ученый совет в августе, а Мединского – в октябре 1997 г.) невозможно четко определить приоритет какого-либо из этих текстов, чтобы заведомо считать более ранний текст – оригиналом, а более поздний – копией с него.

Но после аргументации Мединским, следующим логичным шагом готов услышать, что это происки либераством и у Мединского самая настоящая такая диссертационная работа и т.п.

Да уж, это печально конечно. Сложно меня удивить, но Мединский как источник объективной информации о войне, это да... Но я тут ссылку на 28 Панфиловцев давал, на архивные исторические документы. Но я так понимаю Мединский и здесь прав:

Люди, которые выступают против легенды о подвиге 28 панфиловцев — "мрази конченые", потому что это святая легенда, к которой нельзя прикасаться, считает министр культуры Владимир Мединский.

Ну что, большой привет от конченной мрязи, человеку с фейковой диссертационной работой.
Хотя Мединский ведь открыто говорит:

"Моё глубочайшее убеждение заключается в том, что даже если бы эта история была выдумана от начала и до конца, даже если бы не было Панфилова, даже если бы не было ничего — это святая легенда, к которой просто нельзя прикасаться. А люди, которые это делают, мрази конченые", — сказал Мединский.

Не важна история, важно то, что теперь считается как должно быть, четко:

Сообщение от Zwetkoff

Получается не важно, что произошло на самом деле, важно, какая будет официальная версия...

[Zwetkoff]

Сообщение от Var

основным источником сведений о ВОВ стали мемуары нацистких генералов

Моя версия - не из книг и нацистских мемуаров. Конкретный факт полководческого дебилизма я приводил год назад в прошлой теме. И называл источники.

[ALM]

Сообщение от Ophthalmist

Этот вопрос очень близок по духу к "а если не он, то кто?..".

Ophthalmist, Вы поторопились с определением "духа"? Если нет, то поясните: в другой стране официально разрешили применять западные протоколы. Доктор с нашего форума стал этому завидовать. Я спросил коллег из той страны, действительно ли им полегчало? Казалось бы, причем здесь ОН или НЕ ОН?

Сообщение добавлено в 11:12

Сообщение от Chemist

текст представляет собой результат копирования с общего источника, в котором эта работа уже была проведена. Поэтому само наличие этих ссылок на работы третьих лиц не делают обнаруженные некорректные совпадения допустимыми, а наоборот, еще более изобличают имевший место факт нарушения академической этики.

Chemist, Вы немного не о том: человек списал (заметьте - не переврал и истолковал по иному!) чьи-то работы и исследования, за что по делу высечен Диссернетом. Здесь же речь идет о содержании. Оно соответствует реалиям войны? Насколько помню, Диссернет этого вообще не касался.

Сообщение от Chemist

Откуда и что я знаю. К слову, я радио не слушал лет так 15.

Оно понятно: в определенных кругах сейчас принято гордиться, что "радио не слушаю", "ТВ не смотрю"... Но содержимое "несмотренно-неслушанного" вполне себе четко представляют и клеймят (Кисель-ТВ, Соловей-ТВ, быдло-зомбо-новости...). Сами придумываете?
Каждый волен выбирать источник знаний и, припав к нему, большими глотками хлебать истину. Не отказывайте в этом другим. И не удивляйтесь, что кто-то видит другую сторону, другой поток информации. Главной ошибкой будет абсолютизация своей точки зрения в пику всем остальным. То есть - политизированность

[Zwetkoff]

ALM, отчасти согласен. Но и Вы передергиваете. Да речь о конкретике! Высказывание якобы историка о панфиловцах - это высказывание историка? Или служителя веры?

[ALM]

Сообщение от Zwetkoff

Но и Вы передергиваете. Да речь о конкретике! Высказывание якобы историка о панфиловцах - это высказывание историка? Или служителя веры?

От передергиваний стараюсь воздерживаться, чаше применяю гиперболу
Это высказывание "якобы историка", коих развелось сейчас немерено, на любой вкус и цвет. И вера у каждого своя и в данном случае наличествует мифопостроение, которого не чурается только ленивый из "историков". А уж при попустительстве власти, да за её денежки... "Как закалялась сталь" - тоже служение вере? Вполне может быть! А церковные тексты?
Что уж говорить о 70-летней давности, когда за последние три года такого наворочено, что действительно, хоть святых выноси.
Впору новое словообразование придумывать - "мифоложство", например, по аналогии с известным термином.