Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Консультации специалистов > Прочие проблемы

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый , 22:11   #1
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 07.10.2009
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию Несовпадения скиаскопии и рефрактометрии

Прошёл обследование с циклоплегией.
рефрактоскоп показал -6.37
врач сказала что по скиаскопу -5.5

написала 6.0

вопросы:
1) могут ли рефрактоскопия и скиаскопия расходиться в результатах?
2) может врач забыл добавить диоптрии которые добавляются при измерении (1м - 1.0 дптр)

сделал фото
headrillaz вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый , 14:25   #2
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,419 раз(а)
Репутация: 62735201
По умолчанию

headrillaz, данные могут расходится в пределах погрешности методов. Даже не зная, представленные Вами рефрактометрические данные получены до или после циклоплегии, расхождений не нахожу. Так, что не волнуйтесь. А настраивать рефрактометр на шаг в 0,12 дптр не грех, конечно, нет, но однозначно - пижонство.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 01:19   #3
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 07.10.2009
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

ну как же: рефрактоскоп показал 6.37 ... это больше чем 6.0

рефрактоскоп после циклоплегии
headrillaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 03:05   #4
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,268
Сказал(а) спасибо: 5,940
Поблагодарили 9,900 раз(а)
Репутация: 93815051
По умолчанию Ничего себе циклоплегия

Забавная опечатка, причем которая повторяется несколько раз на бланке - циклонглегия и циклонлегия. В одном документе сделать две разных ошибки для одного и того же термина и ни разу не написать его правильно
headrillaz, Вы по поводу отсрочки от армии переживаете? Тут боюсь Вам сложно помочь. В комиссиях в военкоматах часто сидят врачи у которых не бывает больных людей... Но то, что надо добиваться справедливого для Вас решения - однозначно.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 10:38   #5
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,419 раз(а)
Репутация: 62735201
По умолчанию

headrillaz, в идеале погрешность скиаскопии +0,5 дптр. Кстати, по записи в бланке скиаскопия до циклоплегии миопия 6,5 дптр, после – 6,0 дптр. Погрешность авторефрактомера, будем считать, +0,25 дптр при соотвествующем "шаге". Есть еще усреднение нескольких измерений. “Шаг” можно сделать 0,12 и даже меньше. Сие особого смысла не имеет. Окончательный подбор очков осуществляется в пробной оправе с учетом переносимости, пожеланий пациента, предыдущей коррекции. Повторюсь, расхождений не вижу, как не вижу необходимости в скиаскопии (кроме редких случаев) при наличии авторефрактометра (он точнее). Какие данные берутся за основу, определяющую окочательно степень миопии, согласно последнего приказа не знаю. Я бы взял, как было раньше, большую степень по итогам атропинизации.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 14:03   #6
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,268
Сказал(а) спасибо: 5,940
Поблагодарили 9,900 раз(а)
Репутация: 93815051
По умолчанию

Посмотрим, что говорят нам законы на эту тему. Есть такой документ:
Цитата:
Требования к состоянию здоровья граждан, подлежащих первоначальной постановке на воинский учет, граждан, подлежащих призыву на военную службу (военные сборы), граждан, поступающих на военную службу по контракту, граждан, поступающих в училища, военно-учебные заведения, военнослужащих, граждан, пребывающих в запасе вооруженных сил Российской Федерации
(в ред. Постановления Правительства РФ от 31.12.2004 N 886)
В данном случае интересует статья 34, а именно такой пункт:
Цитата:
в) близорукость любого глаза на одном из меридианов более 6,0 дптр и до 8,0 дптр
Насколько я понимаю, то фраза "на одном из меридианов" говорит о том, что необходимо "складывать" близорукость и астигматизм, если он есть. Так же важно, что даже если близорукость больше 6 диоптрий только на одном глазу, получаем группу В - ограниченно годен к военной службе.
Ну и по поводу того, какой способ измерения используется:
Цитата:
Вид и степень аномалии рефракции определяются с помощью скиаскопии или рефрактометрии.
Что важнее, в данном случае не написано. Возможно есть документы которые это дополнительно регламентируют, но я их не нашел. В сети пишут, что врачи ориентируются на данные скиаскопии. Насколько корректна эта информация - не известно.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 17:42   #7
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,419 раз(а)
Репутация: 62735201
По умолчанию

Chemist, со всем согласен. Но уточните, что сказано по поводу циклоплегии.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 20:19   #8
Меню Пользователя
Администратор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 24.06.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 16,268
Сказал(а) спасибо: 5,940
Поблагодарили 9,900 раз(а)
Репутация: 93815051
По умолчанию

Истинная степень близорукости определятся под действие циклоплегиков.
Есть еще один тонкий момент:
Цитата:
Спазм аккомодации является функциональным заболеванием, при котором рефракция, выявленная при циклоплегии, слабее, чем сила оптимальной отрицательной корригирующей линзы до циклоплегии.
При спазме, парезе аккомодации на одном или обоих глазах после безуспешного стационарного лечения категория годности к военной службе определяется по статьям 34 или 35 расписания болезней в зависимости от остроты зрения с коррекцией и степени аметропии, возвращающихся к прежнему уровню после неоднократной циклоплегии.
В сети пишут, что врачи в комиссиях частенько спекулируют спазмом аккомодации. Т.е. списывают часть диоптрий на спазм аккомодации.
Вообще на мой взгляд не самая корректная система. Острота зрения при -5,75 D и -6,00 D не отличается у среднестатистического человека, но один будет годен, а второй нет. Не говоря уже о погрешности измерений. Но мы тут ничего сделать не можем.
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нюансы скиаскопии и рефрактометрии(для дилетанта) Base6 Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 3 20.10.2017 18:33
Разница при скиаскопии и авторефрактометрии Naboykin93 Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 13 30.06.2017 08:09
Расшифровка рефрактометрии Анна О. Консультация детского офтальмолога 3 23.02.2017 23:03
Что делать, если результаты скиаскопии и рефрактометрии расходятся? BadSeeingEye Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 6 23.10.2016 18:51
Мед комиссия в военкомате выносит решение по данным скиаскопии или рефрактометрии? BadSeeingEye Медицинские комиссии и зрение 3 20.10.2016 20:37
Расшифровка рефрактометрии Hogane Медицинские комиссии и зрение 5 24.11.2015 22:35
Запись результатов скиаскопии в виде уголка Chemist Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 11 20.07.2015 14:39
Различные результаты рефрактометрии QrugeR Прочие проблемы 7 03.09.2014 17:51
Результат рефрактометрии Fanat_GL Прочие проблемы 33 13.04.2014 16:39
Допустимые значения при скиаскопии и рефрактометрии kirill31 Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 5 02.03.2011 12:45


Текущее время: 10:37. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2021
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг