[Chemist]

Попался сайт мимо которого пройти не смог - удалено.
Воды там много, если коротко то:
Вопрос:
Чем антиочки отличаются от Утехинских очков?
Ответ:

Очки Утехина, БСПО (бифокальные сферопризматические очки) имеют то же назначение и механизм действия, что и ОТСП (антиочки). Они явились прототипом ОТСП. Заслуги Ю.А. Утехина очень велики и неоспоримы в исследовании возможностей решения большого количества офтальмологических проблем.
Отличие нашего подхода состоит в том, что в антиочках используется принцип половинной разгрузки зрения, а не максимальной, как это предусмотрено в подходе Ю.А. Утехина. Антиочки могут использоваться в более комфортном режиме с большим диапазоном ясного видения. В очках Утехина при использовании максимальных диоптрий (+2, 25 и призма до 6-8 призматических диоптрий) позиция глаз во время работы более жесткая. БСПО производятся по-другому: на линзу для дали наклеивается довольно массивный элемент для близи. Ввиду этого они имеют экзотический вид. Антиочки (ОТСП) имеют привычный вид, не привлекают лишнего внимания к себе, избавляют от ненужных вопросов.
БСПО остаются показанными в ряде случаев патологии зрения, когда профилактического использования очков, очков «для комфорта», уже недостаточно.
В антиочках последнего поколения предусмотрена также спектральная разгрузка зрения, чего нет в БСПО.

Вообще цена конечно - от 1300 рублей начинается... Эффективность как всегда нигде не проверялась. Старая песня спетая по-новому и как всегда мимо?

[Allan]

Врач-психотерапевт Ермошин А. Ф. не только предложил свои "антиочки" для занятий, но довел дело до логического конца: они производятся и продаются. Молодец!
Оптика: сфера +1,0 дптр +/- 0.5 дптр; призма основанием к носу 2,0 +/- 0,5 прдптр; светофильтр.
Ничего не напоминает? Вариант очков для ПК (на форуме) или готовые американские очки для ПК, но с призмами; ослабленные БСПО Ю. А. Утехина; доработанные очки А. Н. Лялина. Автор почему-то ни разу не упомянул имени А. И. Дашевского, а ведь все сие во многом зиждется на его идеях и рекомендациях.
Очки готовые, несоответствие цетровки "направлено" на усиление призмы. Не индивидуально, эффективность не доказана, но все же лучше, чем ничего. Многим поможет, но не всем.

[apriory]

Chemist, а по моему вы ответили на свой вопрос

Сообщение от Chemist

Старая песня спетая по-новому

такоеж мнение и моё.
это всего лишь коммерческий ход изобретение "нового", а смысл старого

[dime1]

Увидел, что на форуме подняли эту тему. Может кто-нибудь тестирует и выскажет результаты применения?
Чем вообще по эффекту они отличаются от стандартных плюсовых? И в стоковой комлектации они идут с +0,5 sph 2 или что-то такое. Я не совсем понимаю что это значит. Хотя думаю, что их оптическая сила в +2 диоптрии (т.е. довольно приличная для "слабых миопиков"), но они дают остроту лишь 50 проц. таблицы...

[Zwetkoff]

Сообщение от dime1

в стоковой комлектации они идут с +0,5 sph 2 или что-то такое. Я не совсем понимаю что это значит. Хотя думаю, что их оптическая сила в +2 диоптрии

Неверно. Сфера +0.5, призма 2 дптр

[sasa]

Купил я сие чудо по инету наложенным платежем. В сумме вышло 2000 р, носил 2 месяца на работе сидя за компом, кроме тяжести на носу не ощутил. Подарил брату, ему в них худо стало. Может если как Ермошин в метро со смартфона читать, то они и помогут

[useruser1]

так что в итоге то? Кто читает и пользуется данными очками - пишите своё мнение

[Allan]

Сообщение от useruser1

так что в итоге то? Кто читает и пользуется данными очками - пишите своё мнение

Изобретатель, вероятно, немного подзаработал. А близорукость в целом мире растет потихоньку. Чего ей станется?

[asashnov]

Я пользуюсь такими с 2010 года где-то. Для начала взял +0.5, потом на +1.0 но к ним за пол-года так и не привык. Остановился на +0.75 в итоге.

Близорукость я приобрел с 23 до 28 лет работая программистом, институт с нормальным зрением заканчивал.

За пять лет: с 2010 до 2015 работая в этих антиочках уменьшил близорукость с -1.50 до -0.50 на обоих глазах.
Считаю что эти очки эффективны. Одними очками не ограничиваюсь- делаю каждый час-два перерывы, подхожу к окну, делаю гимнастику для глаз, пальминг.

Удивляюсь почему нет зарубежных аналогов- везде в интернете только обычные плюсовые диоптрии, призматики нет нигде. С призматикой только "антиочки", "ТДО Зеница" и очки от "Светофитнес".

Приаттачил картинку показывающую призматику в действии. Слева обычные очки +1.0 за 250 руб из киоска союзпечати. Справа сферо-призматические антиочки.
В них нет как такового цетра- пятно всегда будет большим. И пятна сходятся к переносице- это и разгружает "конвергенцию".

Пробовал дать знакомым эти очки, за неделю у меня товарищ так и не привык в них работать. Мне около 2 недель понадобилось.

[notonlylens]

Сообщение от asashnov

Удивляюсь почему нет зарубежных аналогов- везде в интернете только обычные плюсовые диоптрии, призматики нет нигде. С призматикой только "антиочки", "ТДО Зеница" и очки от "Светофитнес".

Есть вот такие - http://www.optica4all.ru/index.php?o...d=521&Itemid=5 и т.д.

Сообщение от Chemist

В антиочках последнего поколения предусмотрена также спектральная разгрузка зрения, чего нет в БСПО.

Скорее всего что-то вроде очков Essilor E-lens (не хочется давать ссылку, но думаю переходов будет немного), ну покрасили слегка в желтый цвет, может даже незаметно дя глаза, сейчас технологии позволяют что угодно делать. С любой рефракцией, поверхностями...

Если мы (как и все люди) чего-то не знаем - не удивительно. Но и не удивительно, что все, что нам кажется новым уже есть или было.. А все знать невозможно.

Название антиочки - очень хороший маркетолог придумал. Ест-но ничего там антиочкового нет. И заигрывания с призмами в таком виде, это профанация - у нас в стране 50 докторов не найдется, которые понимают, что такое "фория" в клиническом аспекте примения очков с призмами для препятствования прогрессированию миопии и вообще уменьшению астенопии. И к бедам с количеством офтальмологов, разбирающихся в фории - прибавляются проблемы изготовления.
Есть надежда, что оптометристы это будут изучать лучше, но учитывая наши российские реалии (в том числе с обучением, изготовлением и доверием пациентов к не_врачам) - боюсь надежда не оправдается.

Сообщение добавлено в 17:03

Сообщение от asashnov

приаттачил картинку показывающую призматику в действии

- смотреть на сами оправы или на тени, которые видны в руке выше?

[Alan]

... 1) у нас в стране 50 докторов не найдется, которые понимают, что такое "фория" в клиническом аспекте примения очков с призмами для препятствования прогрессированию миопии и вообще уменьшению астенопии. 2) И к бедам с количеством офтальмологов, разбирающихся в фории - прибавляются проблемы изготовления.
3) Есть надежда, что оптометристы это будут изучать лучше, но учитывая наши российские реалии (в том числе с обучением, изготовлением и доверием пациентов к не_врачам) - боюсь надежда не оправдается.

1. Базовая проблема поставлена верно: нужно готовить отечественные кадры по оптометрии.
2. Изготовить можно практически почти любые линзы у нас, а уж за кордоном точно и подавно, проблема в оплате. Очки же собирают наши мастера не хуже ихних. Отставание сильно сократилось.
3. Не оправдается, согласен. Даже если будет успешно решена позиция 1. Ибо на Западе и Востоке все это есть в достатке и давно ("спецы-фористы", учебники, аппаратура, экспериментальная база и пр.), а "миопический" воз и ныне там.
Все мы, как это не обидно, допускаем в данной проблематике системную ошибку (или ошибки). И так практически 200 лет. Может, нынешняя мода на периферический дефокус приведет к большему вниманию к аккомодационной биомеханике и не только к ней.

[asashnov]

Сообщение от notonlylens

- смотреть на сами оправы или на тени, которые видны в руке выше?

На фотографии смотреть нужно на то, что случилось с лучами солнца, прошедшими через те и другие очки- на полу. От обычных очков пятна находятся в оптических центрах и они маленькие по размеру. У "антиочков" пятна невозможно сделать меньше- это их минимальный размер, которого мне удалось добиться. И они сведены к носу.

"Антиочки" не нужно тщательно подбирать под конкретного пациента. Когда я принес свои "антиочки" в оптический салон они сразу определили что они +0.5 но не смогли найти центр линз. Вот как Ермошин написал мне про межцентровое расстояние когда я спросил важно ли его учитывать (у меня 66 мм):

Расстояние между центами номинальное - 64. Но в сферопризме нет
понятия центров фиксированных. На расстоянии 64 ммм призма 2,0, на
расстоянии чуть больше - она чуть больше (это и надо глазам), ближе
к носу она сходит на нет.

От компании "Зеница" ответ был аналогичным:

Для тренажеров неактуально межзрачковое расстояние, поэтому в среднем идет 60 мм.

Получается что можно было их изготавливать массово и продавать в киосках печати или компьютерных магазинах. Типовые: +0.5 призма 2 подошли бы людям с нормальным зрением, близорукостью до -2, и тем, кто носит контактные линзы или сделал операцию лазерной коррекции.

[Alan]

Расстояние между центами номинальное - 64. Но в сферопризме нет
понятия центров фиксированных. На расстоянии 64 ммм призма 2,0, на
расстоянии чуть больше - она чуть больше (это и надо глазам), ближе
к носу она сходит на нет.

asashnov, хотя я никакой оптик и физик, но приведен ответ невежды: имеющееся изменение толщины одной и той же призмы (сферо-призмы) приравнивается к изменению ее же оптики (чего нет).

Для тренажеров неактуально межзрачковое расстояние, поэтому в среднем идет 60 мм.

Действительно, при слабых сферах (например, +0.5 дптр) и призмах, разгружающих конвергенцию, это допустимо. Но при сборке очков, как минимум, учитываются геометрические центры и положение оснований призм. Пусть мастера меня поправят. И если выбирать между 60 и 64 мм, однозначно лучше 60. Непонятно только, почему автор не знает параметров своих же типовых очков, даже будучи не офтальмологом или оптиком, но психотерапевтом.

Получается что можно было их изготавливать массово и продавать в киосках печати или компьютерных магазинах. Типовые: +0.5 призма 2 подошли бы людям с нормальным зрением, близорукостью до -2, и тем, кто носит контактные линзы или сделал операцию лазерной коррекции.

Получается, что можно изготавливать массово. И на Западе полно в продаже подобных очков, но помогают они далеко не всем.

[asashnov]

Сообщение от Alan

И на Западе полно в продаже подобных очков, но помогают они далеко не всем.

А как бы их найти? Хоть что-нибудь?

Я пробовал искать по "reading glasses", "prismatic reading glasses" через google, на amazon, на aliexpress.

Находились только обычные плюсовые очки (сферические) или бифокальные с переменной диоптрийностью- верхняя для дали, нижняя для близи. Но без призмы.

[Alan]

Через поисковик.
Не понимаю, зачем они Вам вообще-то нужны? Миопия не только стабилизировалась, но и "отступила". Можно совсем отказаться от коррекции для работы. Если конвергенция ослабла, потренировать. Посмотрите рекомендации на нашем форуме.
Но если уж очень-очень хочется, сходите в оптику и закажите в приличную оправу такие же по силе, но качественные линзы. Не штамповку. Для Новосибирска сие не проблема.