[Maxx]

Помогите, пожалуйста!
Мальчику 12 лет, при осмотре сетчатки лазером выявлены на периферии тракции правого глаза: из выписки- OD периферия: тракции 3ч, 9ч.
Вопрос в том, делать или не делать лазер отграничительную коагуляцию, т.к. ребенку всего 12 лет и безопасных операций не бывает.
1) Являются ли тракциио абсолютным показанием к операции?
2) Стоит ли осмотреть сетчатку в незаинтересованном гос. учреждении? Т.к. в мнтк эта операция стоит 11 тыс.руб.
3) Что будет, если не делать операцию?
4) Если делать, то как срочно?

[Udodov]

1) Нет.
2) Да.
3) Скорее всего, что ничего. Но если что-то будет, то беда...
4) Как будет время.

[Maxx]

Уважаемый доктор, скажите, пожалуйста:
1) при обращении в гос. учреждение необходимо настаивать, чтобы осмотр сетчатки провели с применением лазера и линзы Гольдмана с расширением зрачка?
2) Можно ли в данной ситуации мальчику заниматься хоть каким-то спортом?!! В мнтк ему дали освобождение от физкультуры на 6 мес., запрет на секции и на зарядку для глаз.
3) Можно ли делать зарядку для глаз, хотя бы "метку на стекле" и "быстрое моргание"? Дело в том, что за последний год у него миопия не прогрессировала, я связываю это с тем, что мы КАЖДЫЙ день делали зарядку для глаз по 8-10 мин.

[Udodov]

1) Лазером сетчатку не смотрят, а коагулируют. А для осмотра глазного дна обязательно расширение зрачка и в идеале с линзой Гольдмана.
2) Запрещать у нас любят. (( Только вот поводы не всегда этого требуют. Я не думаю, что вас нужно от чего-то ограждать, но для этого надо бы видеть глазное дно.
3) Зачем ее вообще ее делать? Миопия точно не из-за этого была стабильна.

[Maxx]

Врач посмотрела на аппарате с расширением зрачков и с подозрением на "тракция, 3ч?" направила к лазерному хирургу, там смотрели с линзой вроде бы на лазерном офтальмоскопе (если правильно поняла) и написали "тракц., 3ч, 9ч".
У ребенка еще ПЗО больше нормы, возможно ли, что тренировка аккомодации не даст расти глазу?
Вы не ответили про "метка на стекле", если делать дома не усугубит ли это имеющиеся тракции?

[Udodov]

Не фантазируйте.

[Maxx]

Доктор, объясните, пожалуйста, изучила статью про ПХРД и ПВХРД (Показания к лазерной ретинопексии).
у ребенка в выписке: переферическая дегенерация сетчатки, что это такое? это ПВХРД с тракциями? или бывают просто тракции??
Ответьте, пожалуйста, не можем понять это очень опасно, делать все-таки коагуляцию или можно понаблюдать?

[Udodov]

Maxx, не лезьте в дебри. В этом и врачу сложно понять что-либо. Просто пройдите еще один осмотр для получения альтернативного мнения. И там по факту.
P.S. если бы вас не посмотрели с фундус-линзой, то с огромной долей вероятности жили бы вы долго и счастливо с этими тракциями.

[Maxx]

Спасибо большое, что ответили!

[Maxx]

Здравствуйте, доктор! Были еще у двух врачей:
1) Гос. учреждение хирург (не лазерный): правый глаз след улитки(? ), пигмента нет, считает можно наблюдать, сказал, что своему ребенку не стал бы делать коагуляцию в данном случае, т.к. ожог, рубец также может создавать натяжение тканей, а коагуляция защитит от отслойки с вероятностью 50%.
2) Частный центр хирург детский (не лазерный), написал "решетчатая дегенерация с очагами перераспределения пигмента оба глаза". Сказал, что надо делать, но т.к. он не занимается этой патологией, направил к лазерному хирургу на консультацию.
Лазерные хирурги у нас в городе только в платных мед. центрах, что настораживает.
1. Скажите, пожалуйста, Ваше мнение делать коагуляцию?
2. В Вашей практике есть случаи коагуляции детям, если да то какой прогноз?
3. 3 врача и все видят разное: тракции, след улитки, решетчатая. Почему так? Плохо диагностируется?
4. По опыту 3 взрослых людей, делавших коагуляцию несколько раз, поняла, что сделав коагуляцию 1 раз, потом приходится делать ее регулярно, в других местах периферии. Ваше мнение, это действительно так?

[Udodov]

1) Я не знаю. Я ж не видел глаз. У вас те, кто видел, пишут разные диагнозы
2) А чем дети отличаются в данном случае от взрослых?
3) Мы все учились понемногу. Чему-нибудь и как-нибудь.
4) По опыту всех людей, залечив одну дырку в зубе, может понадобиться это делать и в других зубах регулярно.

[Laserdoc]

Maxx, лазеркоагуляцию не выполняют детям ранее 16 лет и то по оооочень серьёзным показаниям, в силу того, что процедура достаточно болезненна, а под наркозом её не выполняют. У детей не бывает практически регматогенных отслоек сетчатки на фоне ПВХРД. Плотное стекловидное тело с повышенной адгезией не дает раньше времени развиваться патологическим процессам. Более того, в ряде стран, данную процедуру не выполняют и взрослым, предпочитая наблюдение.

[Udodov]

Laserdoc, редко не значит никогда:
https://www.sciencedirect.com/scienc...19453412000689
https://www.karger.com/Article/PDF/303923
https://www.nature.com/articles/6702511
Уже наличие пвхрд на сетчатке в 12 лет не очень типично для возраста.
Если ребёнка смогли посмотреть контактно, то и коагуляцию сделают. Опять-таки, если есть в этом необходимость. А тут у всех видевших разные мнения не то, что о лечении, так и о диагнозе.

Сообщение от Laserdoc

Более того, в ряде стран, данную процедуру не выполняют и взрослым, предпочитая наблюдение.

А ряде стран перед ЭЛК даже сетчатку не смотрят.

[Maxx]

В Иркутске делают детям, вот только вопрос по каким показаниям. В МНТК нам сразу после осмотра предложили пройти в лазерное отделение и сделать (диагноз - тракции 3ч, 9ч, правый глаз). И Вот мы уже 2 месяца в раздумьях, врачи говорят, что можно с этим жить дальше, но может быть отслойка в случае травмы головы или глаза....Как жить с этим дальше? Уже нет сил...