Трифокальная ИОЛ At Lisa tri 839mp (Carl Zeiss ) -отзыв.

[Laster]

Сообщение от Goon

Ophthalmist, почему-то согласен...

Уважаемые Ophtalmist и Goon!
Разница между моими постами и вашими состоит в том, что я создал тему как пациэнт с двумя такими линзами и лишь потому, что в свое время не смог найти мнения именно пациэнтов с такими линзами и узнать об их опыте, пусть даже субьективном.
Вы таким опытом явно не обладаете и передать ощущение пациента не можете, и в тоже время, если мне потребуется помощь специалиста, то это будет проверенный специалист не с форума и которому я доверяю

Очень большое спасибо другим посетителям, имеющим такую линзу и оставившим здесь свое мнение

[Dsl]

Сообщение от Laster

Очень большое спасибо другим посетителям, имеющим такую линзу и оставившим здесь свое мнение

Пожалуйста,
у меня 3й день после операции, зрение постоянно улучшается, сегодня без проблем прочитал состав на бутылочке Powerade, очень мелкий тонкий светлый шрифт на черной этикетке. Коллега в очках прочитать не смог.
Не, я не прочитал, а четко увидел, прочитать можно и не разобрав некоторые буквы.
На смартфоне установил мелкий шрифт.
Работаю без очков.
Уверенно вожу автомобиль, специально с навигатором на смартфоне по известной дороге для проверки переключения зрения дорога - навигатор.
Переключения фокусировки не замечаю, при переводе взгляда на смартфон сразу четко вижу все мелкие детали. На дорогу - чётко вижу состояние покрытия, чего не мог весь прошлый год, ездил по ориентировке соседей по дорожному движению.
Очень жалею, что второй глаз ещё через 11 дней только прооперируют.

[Laster]

Сообщение от Dsl

Уверенно вожу автомобиль, специально с навигатором на смартфоне по известной дороге для проверки переключения зрения дорога - навигатор.
Переключения фокусировки не замечаю, при переводе взгляда на смартфон сразу четко вижу все мелкие детали. На дорогу - чётко вижу состояние покрытия, чего не мог весь прошлый год, ездил по ориентировке соседей по дорожному движению.

Поздравляю Вас! Мне кстати пришлось практически заново учиться вождению. За время катаракты выработалась фобия перед дорогой и автотранспортом, поскольку последние полгода замечал машины только потому, что у них включены ходовые огни(особенно в солнечную погоду), а машину не водил вообще несколько лет. С мая и по август прошлого года гонял с инструктором из ближайшей автошколы.

[Chemist]

Laster, не затруднит же медицинскую документацию (фио, возраст - затереть) выложить, подтверждающую операцию и имплантацию конкретных ИОЛ? Чтобы закрыть вопрос спам/не спам.
Dsl, такой же вопрос.

[Dsl]

Сообщение от Chemist

Dsl, такой же вопрос.

Скорее бухгалтерская,
дома еще есть визитка Карл-Цейсовская с параметрами линзы и фамилиями пациента и врача

[Laster]

Сообщение от Chemist

Laster, не затруднит же медицинскую документацию (фио, возраст - затереть) выложить, подтверждающую операцию и имплантацию конкретных ИОЛ? Чтобы закрыть вопрос спам/не спам.

Надеюсь этого достаточно и специалисты по спаму, знающие о субъективных ощущениях пациента лучше самого пациента наконец успокоятся...

[Ophthalmist]

Я Москву узнаю с двух нот. Спасибо за понимание.

[Laster]

Сообщение от Ophthalmist

Я Москву узнаю с двух нот. Спасибо за понимание.

Ophthalmist, по большому счету, Ваши посты о спаме следует воспринимать как комплимент. Судя по всему результат настолько хорош, что отзывы пациентов воспринимаются Вами как рекламный спам, в реальность которого невозможно поверить.
Лично для меня - это лишнее доказательство правильности выбора....

[Ophthalmist]

Для баланса добавлю информацию о существующих аналогах трифокальных линз.

(1) Acrysof IQ Panoptix TNFT00 (Alcon Laboratories, Inc., Fort Worth, TX) (панфокальная дифракционная гидрофобная линза, оптика для 60 см - +2,17Д, для 40 см - +3,25Д). Показала результаты аналогичные с AT LISA tri 839MP (Carl Zeiss Meditec AG) на всех дистанциях, кроме 50 см, где превосходила эту линзу. Промежуточный фокус заточен на расстояние 60 см. Полную независимость от очков получили 94-95% пациентов. Гало отмечают 90% пациентов. Эту линзу не выбрали бы себе повторно 20% пациентов (вероятно, ввиду качества зрения при вождении). https://elibrary.ru/item.asp?id=35654885 и https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30392761.

(2) AT LISA tri 839MP и торическая AT LISA tri toric 939MP IOL (Carl Zeiss Meditec AG, Jena, Germany) (трифокальная дифракционная гидрофильная акриловая линза с гидрофобными свойствами поверхности, оптика для 80 см - +1,66Д, для 40 см - +3,33Д). Промежуточный фокус заточен на расстояние 80 см. Полную независимость от очков получили 90-93% пациентов. Гало отмечают 65% пациентов. Эту линзу не выбрали бы себе повторно 15% пациентов (вероятно, ввиду качества зрения при вождении). https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30392761

(3) FineVision Micro F и торический аналог FineVision POD FT (PhysIOL, Belgium) (дифракционная асферическая гидрофильная акриловая линза, промежуточный фокус 70-80 см) (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30556416, https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30509746, https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30089179).

(4) J&J TECNIS Symfony ZXR00 (Abbott Medical Optics, Inc., Abbott Park, IL) (линза с расширенной глубиной фокуса, EDOF IOL, дифракционная задня поверхность, гидрофобный акрил, хуже зрение вблизи, меньше симптомов гало, лучше контрастная чувствительность и зрение в сумерках) (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30089179, https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29980919)

(5) AT LARA 829MP и торический вариант AT LARA toric 929M/MP (Carl Zeiss Meditec AG, Jena, Germany) (аналогично предыдущему варианту - линза с расширинной глубиной фокуса, наверное все те же плюсы и минусы).

И (1) и (2) показали снижение контрастной чувствительности по сравнению с монофокальными интраокулярными линзами и на свету, и в сумеречных условиях. Качество зрения при вождении в сумерках с трифокальными линзами в исследованиях отмечается пациентами как "удовлетворительное" и "достаточное" в виду дополнительных симптомов в сумерках при широких зрачках; в остальном пациенты оценивают результаты как "хорошие".

Минусом многих, если не всех, исследований является короткий срок послеоперационного наблюдения (3-12 месяцев), что не позволяет проследить зависимость от очковой коррекции в дальнейшем. Взгляды пациентов весьма подробно отображены в указанных публикациях.

Самое главное: в первом сообщении темы автор выбирал между бифокальными и трифокальными линзами. Между тем, мета-анализ корейских авторов показал отсутствие преимуществ бифокальных линз перед трифокальными, и по сути - отсутствие поводов для их выбора (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30369857).

Пацентам удачи.

[Dsl]

Сообщение от Ophthalmist

Я Москву узнаю с двух нот. Спасибо за понимание.

расшифруйте, пожалуйста, смысл сообщения.

[Dsl]

Сообщение от Ophthalmist

Самое главное: в первом сообщении темы автор выбирал между бифокальными и трифокальными линзами. Между тем, мета-анализ корейских авторов показал отсутствие преимуществ бифокальных линз перед трифокальными, и по сути - отсутствие поводов для их выбора .
Пацентам удачи.

Сначала спасибо за расширение темы новой информацией.

Для последователей, кто будет пользоваться данной информацией с целью выбора акцентирую внимание на этот последний абзац с выводом.
Сходите, пожалуйста, по ссылке, по ней вывод прямо противоположный о преимуществе трифокальных линз перед бифокальными именно на средней дистанции 60...80 см, и , соответственно, не отсутствие повода, а прямой повод для их выбора.

Так что если Вы как и я, работаете за компьютером с большим монитором, то Ваш выбор трифокал, как мне еще и в октябре советовал врач, который меня оперировал, а я сомневался, думая, что совет чисто коммерческий.

Добавлю мою карточку пациента

[Ophthalmist]

Вы как-то исказили мои выводы.. Ну да ладно. К слову, китайские авторы тоже провели мета-анализ и нашли, что бифокальные и трифокальные ИОЛ дают одинаковые результаты на близких и дальних дистанциях. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29600184. Более того, они ещё и сомневаются в разнице по промежуточной дистанции. Специалистам по спаму остаётся определить, кто из исследователей более ангажирован.:-)

[Dsl]

Сообщение от Ophthalmist

Вы как-то исказили мои выводы.. Ну да ладно.

сорри, я неправильно прочитал Ваш вывод, показалось, что наезд на трифокальные. По сути написано нами одно и тоже, только би и три отсортированы в разном порядке

[Ophthalmist]

Сообщение от Dsl

сорри, я неправильно прочитал Ваш вывод, показалось, что наезд на трифокальные. По сути написано нами одно и тоже, только би и три отсортированы в разном порядке

Что отнюдь не исключает того, что совет вашего врача был

Сообщение от Dsl

чисто коммерческий

[PremiumIOL]

Сообщение от Dsl

Так что если Вы как и я, работаете за компьютером с большим монитором, то Ваш выбор трифокал, как мне еще и в октябре советовал врач, который меня оперировал, а я сомневался, думая, что совет чисто коммерческий.

Позвольте вступить в дискуссию..
Ставлю Лизу с момента появления на российском рынке. Весьма доволен, как и большинство пациентов, ибо имею заточенную на меня обратную связь и могу проследить все (почти) кейсы. Теперь к цитате: для компьютера есть вариант, ну если, конечно, не перекрывать все три расстояния - Oculentis Comfort; и аберраций поменьше и стоимость хирургии гораздо привлекательнее..
Возвращаясь к премиуму: здесь крайне важно максимально корректно обследовать пациентов и понимать, что им нужно, а не бездумно тыкать в лицо трифокалом с обещаниями превосходного зрения. Я уж молчу про оптический биометр, это аксиома, но и формулами у нас пользуются до сих пор доисторическими.. Про Hill-RBF и Olsen слабое представление имеется, да и имеющийся Haigis через ULIB не обновляют..
А без всего вышенаписанного сложно получить удовлетворительный результат..