Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Консультации специалистов > Проблемы с сетчаткой

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 27.10.2017
Адрес: Кировская обл
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию Макулодистрофия, темные пятна в поле зрения (болезнь Беста?)

Добрый день, уважаемые специалисты форума.

Мне 29 лет. В марте 2017 г. я проходил обследование перед лазерной коррекцией зрения, во время которого были обнаружены дистрофические изменения в макулярной области обоих глаз. Проведены дополнительно ЭРГ, ОКТ. Последний осмотр до этого был в октябре 2016 г., с сетчаткой все было в порядке (пожаловался на искры перед глазами).

В июле 2017 г., в поле зрения обоих глазах появились по два небольших пятна (точки). Не уверен, что одновременно, поскольку заметил их не сразу. Пятна статические, мелкие, видны только при слабом освещении (или если сильно прищурить глаза) на короткий период при моргании. При дневном свете разглядеть их невозможно. Также они видны, если смотреть на светлый фон и быстро двигать глазами из стороны в сторону. По виду сильно отличаются от плавающих мушек, которых у меня тоже немало. Обратился к врачу, по этой проблеме он пояснил: имеющиеся изменения на сетчатке не являются причиной пятен, скорее всего деструкция. C тех пор продолжают появляться мелкие пятна, в основном в правом глазу, некоторые довольно далеко от центра. Одни пятна держатся несколько дней, затем пропадают, другие - остаются до настоящего момента. Усилилось появление пятен при движении глаз, особенно, если долго сидел, а затем встал - пятна видны фактически при малейшем движении глаз. Через несколько минут этот эффект проходит.

Здесь, на форуме, нашел несколько похожих описаний пятен:
http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=4569
http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=5818

В последний месяц участились искры по центру поля зрения. Искры выглядят как внезапно появляющаяся яркая точка, пролетающая по кривой траектории и быстро исчезающая. Искры появляются чаще, если смотреть на ярко освещенную поверхность или монитор. Также появилось явление, которого раньше не наблюдал: сразу после сна, изображение в обоих глазах выглядит сильно зернистым и как бы шевелится. Проходит за минуту-другую.

23.11.2017 сделал фото сетчатки, на ч/б снимках видны пятна. Сделал компьютерную периметрию (в норме), на ОКТ без изменений. Доктор предположил болезнь Беста.

Уважаемые специалисты, хотел бы получить ваше мнение по поводу:
1. Действительно ли это болезнь Беста или что-то другое?
2. Неясна природа пятен (прочитал несколько описаний болезни Беста, про пятна там не упоминается).
Изображения
Тип файла: jpg 4fbfd59d01.jpg (121.3 Кб, 38 просмотров)
Тип файла: jpg 6ade537602.jpg (85.3 Кб, 25 просмотров)
Тип файла: jpg 1d43a4db03.jpg (56.7 Кб, 15 просмотров)
Тип файла: jpg a178c35704.jpg (56.0 Кб, 15 просмотров)
Тип файла: jpg 8019088d05.jpg (61.7 Кб, 24 просмотров)
Тип файла: jpg fca789d706.jpg (66.9 Кб, 16 просмотров)
Тип файла: jpg 4d9bfa0c07.jpg (48.0 Кб, 11 просмотров)
Тип файла: jpg 28a7d34a08.jpg (74.8 Кб, 13 просмотров)
Тип файла: jpg 9b88d65509.jpg (38.2 Кб, 10 просмотров)
Тип файла: jpg 85354cd810.jpg (81.1 Кб, 65 просмотров)
Тип файла: jpg 142926c611.jpg (70.6 Кб, 54 просмотров)
Тип файла: jpg 818587dd12.jpg (114.5 Кб, 34 просмотров)
Тип файла: jpg c909f01713.jpg (84.8 Кб, 18 просмотров)
Тип файла: jpg a7c2cbd314.jpg (84.7 Кб, 23 просмотров)
Тип файла: jpg 68f8602115.jpg (49.8 Кб, 23 просмотров)
Vik88 вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #2
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 27.10.2017
Адрес: Кировская обл
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Дополнительные файлы.
Изображения
Тип файла: jpg c91b689616.jpg (44.5 Кб, 26 просмотров)
Тип файла: jpg 452df6df17.jpg (94.1 Кб, 20 просмотров)
Тип файла: jpg 206e45e218.jpg (94.5 Кб, 26 просмотров)
Тип файла: jpg dbf5d809183624-012890.jpg (35.6 Кб, 24 просмотров)
Тип файла: jpg 967db672183626-012891.jpg (31.3 Кб, 15 просмотров)
Тип файла: jpg 8beddadc183628-012892.jpg (33.8 Кб, 13 просмотров)
Тип файла: jpg f168087a183643-012896.jpg (37.5 Кб, 6 просмотров)
Тип файла: jpg 29654d09183654-012897.jpg (42.3 Кб, 24 просмотров)
Тип файла: jpg 4e9e386f183715-012901.jpg (46.7 Кб, 20 просмотров)
Тип файла: jpg 52e435ea183717-012902.jpg (48.3 Кб, 12 просмотров)
Тип файла: jpg 8bf982d1183722-012903.jpg (47.7 Кб, 11 просмотров)
Тип файла: jpg 2cc4ce34183732-012904.jpg (45.8 Кб, 13 просмотров)
Тип файла: jpg 52fb583e183735-012906.jpg (50.4 Кб, 23 просмотров)
Тип файла: jpg 9a1d937d183759-012907.jpg (33.0 Кб, 17 просмотров)
Тип файла: jpg c3b4d3ec183826-012909.jpg (38.4 Кб, 15 просмотров)
Vik88 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #3
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 27.10.2017
Адрес: Кировская обл
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Еще снимки.
Изображения
Тип файла: jpg 142a5fbf183849-012912.jpg (45.8 Кб, 6 просмотров)
Тип файла: jpg 3c5dd5d6183914-012914.jpg (34.3 Кб, 11 просмотров)
Тип файла: jpg 9abc73d8183916-012915.jpg (31.7 Кб, 7 просмотров)
Тип файла: jpg 69878609183934-012917.jpg (26.0 Кб, 11 просмотров)
Тип файла: jpg e2eae984183954-012918.jpg (26.1 Кб, 4 просмотров)
Тип файла: jpg 96a1fc27184013-012921.jpg (49.5 Кб, 8 просмотров)
Тип файла: jpg 4f9caf0b184014-012922.jpg (48.5 Кб, 4 просмотров)
Тип файла: jpg 8f776c7d184023-012924.jpg (66.0 Кб, 19 просмотров)
Тип файла: jpg 2721e8e9184026-012925.jpg (74.9 Кб, 16 просмотров)
Тип файла: jpg e07b2072184041-012927.jpg (45.1 Кб, 15 просмотров)
Тип файла: jpg cab4b7d6184047-012928.jpg (48.1 Кб, 11 просмотров)
Тип файла: jpg 78618d11184049-012929.jpg (49.5 Кб, 10 просмотров)
Тип файла: jpg 52d01a4c184112-012931.jpg (44.8 Кб, 6 просмотров)
Тип файла: jpg 63b51bea184114-012932.jpg (45.2 Кб, 10 просмотров)
Тип файла: jpg fed78e2b184121-012933.jpg (46.8 Кб, 12 просмотров)
Vik88 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #4
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 28.10.2013
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 768
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 736 раз(а)
Репутация: 65364
По умолчанию

Vik88, не исключено, что Бест или что-то "Бестоподобное", но утверждать не берусь.

для более точной проработки диагноза нужно бы выполнить повтор ОКТ (спектральной) в HD-разрешении (нужен упор на зону между пигментным эпителием и эллипсоидной зоной, там и может располагаться едва видимый участок скопления материала, характерного для Беста в начальной стадии). на имеющемся ОКТ наличие/отсутствие оценить трудно. визуально (по снимках глазного дна) это походит на начальный Бест, поэтому доктора так и назвали.

из электрофизиологических исследований нужно бы выполнить ЭОГ (электроокулографию с оценкой Arden ratio - light peak/dark trough, особенно, если он больше 1.5, то это может быть данными за Бест). ЭРГ в подавляющем большинстве случаев при Бесте нормальна. мультифокальная ЭРГ может также давать "абнормальные" показатели.

на снимках представлена аутофлуоресценция в синем спектре? там есть участки гиперфлуоресценции, но нужно провести скан SD-OCT в HD-режиме через это свечение. если это не аутофлуоресценция в синем спектре, то ее тоже желательно провести, она наиболее чувствительна к начальному Бесту (это можно сделать на гейдельбергском томографе).

P.S. мушки, пятна, искры могут к этому не иметь никакого отношения, но могут и иметь, если это действительно происходит как бы "в центре". симптомы не особо специфичны и на них внимание не акцентируют, т.к. в постановке/опровержении диагноза это никак не поможет. нужен осмотр периферии глазного дна, если искры и мушки продолжают одолевать - скорее для исключения клапанных разрывов сетчатки, которые в перспективе могут быть опасны. но это ничего общего с Бестом вновь не имеет.
Flixxxer вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Chemist (25.11.2017), Darina38 (25.11.2017), Vik88 (25.11.2017)
Старый   #5
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 28.10.2013
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 768
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 736 раз(а)
Репутация: 65364
По умолчанию

с помощью коллеги, которой тут нет, уточняю приборы, на которых точно выйдет сделать аутофюоресценцию в синем спектре - это HFA (не NIA), Nidek, Kowa. повторюсь, если длина волны до 500 (это и есть синий спектр), то будет лучше визуализироваться более поверхностно лежащий липофусцин (что мы и наблюдаем при болезни Беста). не все так просто и с качеством таких снимков:

"Но качество снимка и визуализация зависит от того на каком типе прибора выполнена FAF: есть фундус-камеры и конфокальные и неконфокальные SLO. И вот если это SLO, то качество изображения значительно лучше и детальнее засчет суммации, усреднения и обработки быстро полученной серии снимков. А вот на фундус-камере мы одномоментно получаем только один снимок, небольшой набор возможности для обработки вручную и, если среды хотя бы с некоторым помутнением, то это может приводит к значимому рассеиванию света, и в этом отношении фундус-камеры очень чувствительны"
Flixxxer вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Vik88 (26.11.2017)
Старый   #6
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 27.10.2017
Адрес: Кировская обл
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Flixxxer, благодарю за Ваши ответы. Сейчас планирую поездку в какой-нибудь крупный центр для подтверждения диагноза и постараюсь доделать все рекомендованные Вами исследования. По спектру снимков не могу ответить, к сожалению.
Vik88 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #7
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 27.10.2017
Адрес: Кировская обл
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

В МНТК согласны с изначальным диагнозом: взрослая форма болезни Беста (если я правильно понимаю, она же вителлиформная дистрофия взрослых, adult-onset foveomacular vitelliform dystrophy). Рекомендовали сделать ФАГ, когда снова препарат появится.

В НИИ Гельмгольца точный вид дистрофии установить затруднились. Специалист по наследственной патологии сказал, что картина глазного дна не похожа на таковую при Бесте. Сделал ЭОГ, он подтвердил отсутствие Беста. ЭРГ по-прежнему снижена. Переделал ОКТ.

Субъективно беспокоят только темные пятна (описывал в первом сообщении), которые продолжают изредка появляться. Родителей тоже обследовали, у них никаких проблем не обнаружено.

Не все рекомендованные исследования удалось сделать, к сожалению. Можно ли что-то еще сказать по представленным данным?
Изображения
Тип файла: jpg 1d22b73701.jpg (144.3 Кб, 48 просмотров)
Тип файла: jpg 022a4b3002.jpg (88.1 Кб, 34 просмотров)
Тип файла: jpg 4e13ce6f03.jpg (144.4 Кб, 25 просмотров)
Тип файла: jpg dbd25d3b04.jpg (123.7 Кб, 24 просмотров)
Тип файла: jpg e72e898405.jpg (154.8 Кб, 17 просмотров)
Тип файла: jpg e5c537ff06.jpg (99.5 Кб, 66 просмотров)
Тип файла: jpg 845540ef07.jpg (93.6 Кб, 48 просмотров)
Тип файла: jpg ff897af708.jpg (108.6 Кб, 47 просмотров)
Тип файла: jpg 6070bf2509.jpg (148.2 Кб, 28 просмотров)
Vik88 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #8
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 28.10.2013
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 768
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 736 раз(а)
Репутация: 65364
По умолчанию

сказать нечего, кроме того, что официально Бест действительно пока не подтверждается, несмотря на характерную картину глазного дна. это не значит, что он не подтвердится никогда, возможно, это начальная стадия, при которой ни ЭОГ, ни ЭРГ не дают четких данных. по ОКТ мало что видно. неплохо бы обследования повторять в динамике, хотя бы раз в год, ну и сделать все-таки аутофлуоресценцию в синем спектре и также повторять ее в динамике.
Flixxxer вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Vik88 (03.04.2018)
Старый   #9
Меню Пользователя
Заблокирован
 
Регистрация: 28.10.2013
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 768
Сказал(а) спасибо: 43
Поблагодарили 736 раз(а)
Репутация: 65364
По умолчанию

пока ваш рабочий диагноз - Adult-Onset Vitelliform Macular Dystrophy, собирательная группа бестоподобных дистрофий, которые могут вести себя достаточно благоприятно
Flixxxer вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Vik88 (12.04.2018)
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поле зрения Alkaline Проблемы с сетчаткой 3 04.02.2020 11:54
Вителлиформная макулодистрофия Беста? Kolya Проблемы с сетчаткой 20 31.07.2019 13:25
три пятна в поле зрения aleksey t Прочие проблемы 1 13.08.2018 22:19
Темные пятна в центральном поле зрения frst Проблемы с сетчаткой 1 31.12.2017 06:12
Точки, пятна в поле зрения Babyji Прочие проблемы 1 03.03.2014 12:13
Непередвигающие пятна в поле зрения Вячеслав Николаевич 2020 Прочие проблемы 4 17.08.2013 03:59
Боль в глазах, темные пятна, радужные круги kos Глаукома и болезни зрительного нерва 1 18.05.2013 22:53
Глаукома: появились пятна в поле зрения alexkdr Глаукома и болезни зрительного нерва 5 09.04.2013 13:44
Темные пятна перед глазами Ала Прочие проблемы 1 08.11.2011 04:32
Пятно в поле зрения Ratibor Прочие проблемы 8 18.03.2010 16:10


Текущее время: 09:43. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2022
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2022, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг