Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общение > Общение профессионалов

Ответ
 
Опции темы
Старый , 12:12   #46
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,306
Сказал(а) спасибо: 1,264
Поблагодарили 1,967 раз(а)
Репутация: 35372389
По умолчанию

Laserdoc, Вы все время передёргиваете! Надоело! Переходите на нормальный язык общения!
Цитата:
Сообщение от Laserdoc Посмотреть сообщение
расчетная рефракция строго соответствует планируемой глубине абляции и наоборот. Вы же пытаетесь доказать, что после ФРК происходит прирост толщины роговицы БЕЗ изменения ее рефракции.
Не "пытаюсь доказать", а - показываю. После не "ФРК", а - Транс-ФРК. Как это возможно, показано здесь.
Цитата:
Сообщение от Laserdoc Посмотреть сообщение
Далее, разрекламированное и анонсированное расширение оптической зоны потребует значительного увеличения расхода стромы на каждую диоптрию коррекции - предположительно до 22 мкм/1 D.
Вы точно работали на Профиле?! Тогда почему не знаете, что речь идет о расширении оптической зоны по слабому меридиану, где увеличение расхода в точности компенсируется уменьшением диоптрий в слабом меридиане? И что глубина абляции по слабому и сильному меридиану в точности совпадают, ибо не может быть "два дна у одного горшка"
Цитата:
Сообщение от Laserdoc Посмотреть сообщение
Никому не отказали - это неправильная формулировка. Правильно - загребаем всех, ибо никакими иными хирургическими методами не владеем.
"Загребают всех" те, кто считает, что держит Бога за бороду. О чем обязательно придется пожалеть.
Хамство пока оставлю без ответа, скажу только, что мы в совершенстве владеем методом Транс-ФРК и поэтому формулировка - правильная!
Подтверждением сему - расчеты:
По существу предъявленной выписки:
1. Значения роговичного астигматизма OD/OS (3.2 / 3.8 Дптр) сильно отличаются от данных объективной рефрактометрии (4.5 / 5.5 Дптр)
2. Поэтому требуется топограмма для уточнения положения осей и значений оптической силы.
3. Нужен личный осмотр у хирурга для того, чтобы установить истинную величину хрусталикового астигматизма, определить требуемую коррекцию и её переносимость.

Но мы же здесь для того, чтобы наконец-то понять возможности «старья», не так ли, Laserdoc? Поэтому, отстраняясь от конкретного пациента, которому наверняка требуется меньшая коррекция, забиваем в расчет максимальные данные по OD и OS!

Результаты таковы (пусть не смущает вольное написание терминов ):

Name: КаЕр Card No: 10001 Age: 21 years Sex: M Eye: OD
Subjective correction: Vis:0,09 Sph: -6,25 Cyl:-4,25 Ax:173° = 0,80
Objective refraction: Sph: -6,00 Cyl:-4,50 Ax:172°
Ophtalmometria:
Ax: 87,00 ° 43,44 (D)
Ax: 177,00 ° 40,23 (D)
Keratopachimetria: 508 (mkm)

Energy densty per impuls: 200 (mJ/sq.cm)
Ax: 87 ° Sigma: 2,10 Var.Refraction: -10,50 (D)
Ax: 177 ° Sigma: 3,05 Var.Refraction: -6,02 (D)
Number of impulses before stroma: 285
Number of impulses on stroma: 656
Minimal diameter of work area: 6,5 (mm)
Maximal diameter of work area: 9,4 (mm)
Vestigial thickness of cornea (on centr): 288 (mkm)
Date: 24.07.2018 Surgeon: Нелазердок

Name: КаЕр Card No: 10001 Age: 21 years Sex: M Eye: OS
Subjective correction: Vis:0,05 Sph: -8,50 Cyl:-6,00 Ax: 1° = 0,60
Objective refraction: Sph: -7,00 Cyl:-5,50 Ax:179°
Ophtalmometria:
Ax: 94,00 ° 44,47 (D)
Ax: 4,00 ° 40,61 (D)
Keratopachimetria: 518 (mkm)

Energy densty per impuls: 200 (mJ/sq.cm)
Ax: 94 ° Sigma: 2,05 Var.Refraction: -12,50 (D)
Ax: 4 ° Sigma: 3,00 Var.Refraction: -7,06 (D)
Number of impulses before stroma: 285
Number of impulses on stroma: 753
Minimal diameter of work area: 6,5 (mm)
Maximal diameter of work area: 9,5 (mm)
Vestigial thickness of cornea (on centr): 272 (mkm)
Date: 24.07.2018 Surgeon: Нелазердок

Ну что же, такие остаточные толщины для Профиля вполне приемлемы. То есть операция возможна и в один этап!
Тем не менее, продемонстрирую двухэтапный подход.
Рекомендованные на первом этапе 80% от номинальной коррекции дадут значения RST OD/OS = 347 / 314 мкм при планируемой остаточной миопии OD/OS = Sph -1.3 Cyl -0.9 / Sph -1.4 Cyl -1.1
Учитывая, что из начального сфероэквивалента SEQ OD/OS = -8.25 / -9.25 скорректировано только 80%, то есть - SEQ Corr OD/OS = -6.6 / -7.4, по опубликованным номограммам для исходных толщин (508, 518) имеем значения прироста: для OD= (90, 92), для OS=(105, 88), Выбирая средние значения, получаем ориентировочный прирост толщины роговицы: Add OD/OS = 91 / 96 мкм. Таким образом, ко второму этапу нам потребуется скорректировать OD/OS = Sph -1.3 Cyl -0.9 / Sph -1.4 Cyl -1.1 на восстановившейся толщине OD/OS = (347+91) / (314+96) = 438/410 мкм. А уж такое-то доступно для любой машины, а не только для Профиля, не так ли?
Повторюсь, что это расчеты не для того пациента, а – сознательно усиленные.
ALM вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Реклама
Старый , 17:51   #47
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для Laserdoc
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Астана, Kz
Сообщений: 4,823
Сказал(а) спасибо: 182
Поблагодарили 2,265 раз(а)
Репутация: 7663683
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALM Посмотреть сообщение
личный осмотр у хирурга для того, чтобы установить истинную величину хрусталикового астигматизма
ответьте теперь на простой вопрос: каким образом и каким методом можно именно это установить: истинную величину хрусталикового астигматизма???

Сообщение добавлено в 16:51

Цитата:
Сообщение от ALM Посмотреть сообщение
Значения роговичного астигматизма OD/OS (3.2 / 3.8 Дптр) сильно отличаются от данных объективной рефрактометрии (4.5 / 5.5 Дптр)
Могу Вас сразу огорошить - они АБСОЛЮТНО!!! соответствуют друг другу, а посему Ваши умозаключения весьма-весьма - может Вы и можете о чём-то техническом рассуждать, но Вам надо ЗАКРЫТЬ доступ в консультативные разделы, ибо Вы не доктор и не обладаете соответствующими знаниями.

В итоге: Вы предлагаете срубить под 250 мкм методом ФРК - это если с ходу в один этап и при этом твёрдо уверены что при таких объёмах коррекции не нарветесь на грубейшую фиброплазию и, более того, занимаясь измышлизмами на тему 80% коррекции Вы предлагаете пациенту сколько-то времени жить не получив полный клинический результат и при этом рассчитываете что каким-то неведомым образом роговица нарастёт и при этом рефракция не уползёт от достугнутых величин??? Знаете как это называется - псевдонаучное ШАРЛАТАНСТВО!
Laserdoc вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 02:36   #48
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,306
Сказал(а) спасибо: 1,264
Поблагодарили 1,967 раз(а)
Репутация: 35372389
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laserdoc Посмотреть сообщение
ответьте теперь на простой вопрос: каким образом и каким методом можно именно это установить: истинную величину хрусталикового астигматизма???
Вы что, до сих пор не знаете?
Цитата:
Сообщение от Laserdoc Посмотреть сообщение
Могу Вас сразу огорошить - они АБСОЛЮТНО!!! соответствуют друг другу
Вот и славно! Значит, к расчетам нет претензий?
Цитата:
Сообщение от Laserdoc Посмотреть сообщение
В итоге: Вы предлагаете срубить под 250 мкм методом ФРК - это если с ходу в один этап и при этом твёрдо уверены что при таких объёмах коррекции не нарветесь на грубейшую фиброплазию и, более того, занимаясь измышлизмами на тему 80% коррекции Вы предлагаете пациенту сколько-то времени жить не получив полный клинический результат и при этом рассчитываете что каким-то неведомым образом роговица нарастёт и при этом рефракция не уползёт от достугнутых величин??? Знаете как это называется - псевдонаучное ШАРЛАТАНСТВО!
Экспрессия - не лучший помощник в дискуссиях. Ваш Caps Lock измучен постоянным давлением!
А теперь - по делу. Для Профиля 270 мкм - не приговор, и об этом давно уже говорилось Вашей "второй стороной":
Цитата:
Сообщение от Laserdoc Посмотреть сообщение
P.S. Но на ПРОФИЛЕ в былые времена опускались на 270 мкм RST без проблем в долговременном плане...
Комментарии
Штирлиц одобрил(а): В Волгограде было выполнено несколько тысяч операций ФРК на "Профиль-500": ни одного кератоконуса ...
И никаких "грубейших фиброплазий" при этом не наблюдается. Это - раз.
Второе. Несмотря на возможность одноэтапной работы, мне больше по душе двухэтапная коррекция очень высокой миопии. Причин несколько (цитата за 2008-й год, между прочим!):
Цитата:
При этом на каждом этапе за счет уменьшения объема единовременно аблированной ткани ослабляется негативный отклик роговицы на проводимое воздействие. Плюс к тому, исключается даже вероятность чрезмерного истончения роговицы в ходе операции. ... Очень важен тот факт, что послеоперационное восстановление толщины роговицы не влечет за собой значимого регресса рефракционного эффекта первого этапа операции. Физически это означает, что роговичная ткань «подготавливается» ко второму этапу, в значительной степени восстановив свою толщину, увеличив прочность, но - с миопией, существенно ниже первоначальной. Таким образом, второй этап операции по своим основным параметрам становится схожим с коррекцией миопии слабой (или – средней) степени, что является значительно более простой и щадящей процедурой с хорошей предсказуемостью результата.
Кроме того, на втором этапе врачу уже известны возможные индивидуальные особенности заживления роговицы после первого этапа, которые могут оказать влияние на конечный результат.
Поэтому, Laserdoc, бросайте Вы это камлание в обнимку с Caps Lock, приезжайте в Россию, организуйте в европейской части клинику, в которой поставьте новую модель Профиля и рядом, например, Швиндт ("специяльно для придир" ©) - и выстроится к вам очередь пациентов с тонкой роговицей и очень высокой миопией. Которым Вы сможете помочь безопасной лазерной коррекцией. А дальше, глядишь и - соисполнителем проекта "Транс-ФРК: коррекция миопии" станете!
Правда, не исключено, что конкуренты начнут пакостить, стёкла бить и обзываться "шарлатаном" и "сектантом"... Но ведь - "нет пророка в своем отечестве", не так ли?!
ALM вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 05:12   #49
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для Laserdoc
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Астана, Kz
Сообщений: 4,823
Сказал(а) спасибо: 182
Поблагодарили 2,265 раз(а)
Репутация: 7663683
По умолчанию

ALM, Транс-ФРК я и ранее делал и сейчас делаю без проблем на ЛЮБОМ современном лазере и это не прерогатива только Профиль-500. Вы дико и неловко пытаетесь узурпировать то что весь мир делает лет 30. И фиброплазии - они же хейзы - вплоть до 2 и 3 степени и на Профиле были и у вас в клинике есть и это без вариантов - только не надо врать никому! И напоследок - Вы ещё от этих циферок отнимите 50 мкм и тогда вообще крысота получается по остаточной строме. Убожество мысли пытающейся втиснуть всё многообразие клинического контента миопии в прокрустово ложе весьма и весьма ограниченные возможности Профиль-500.
Laserdoc вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 04:10   #50
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,306
Сказал(а) спасибо: 1,264
Поблагодарили 1,967 раз(а)
Репутация: 35372389
По умолчанию

А как всё красиво и толерантно начиналось:
Цитата:
Сообщение от Laserdoc Посмотреть сообщение
выложите расчёт для этого пациента с Calc и тогда посмотрим все вместе. Всё станет явно.
Выложил, а вместо обсуждения:
Цитата:
Сообщение от Laserdoc Посмотреть сообщение
на своём убогом Профиле ... будете опять сказки рассказывать ... вас "сектантами" в Вашем регионе кличут... Экспериментаторы, только на живых людях ... это никого не интересует и веры этому нет никакой ... И данный "чудо-лазер" тут вообще ни при чем ... загребаем всех ... Вы дико и неловко пытаетесь узурпировать... И фиброплазии - они же хейзы - вплоть до 2 и 3 степени ... есть и это без вариантов - только не надо врать никому! ... Убожество мысли пытающейся втиснуть всё многообразие клинического контента миопии в прокрустово ложе весьма и весьма ограниченные возможности Профиль-500.
Всё есть, обсуждения - нет! Этакая реакция объясняется только тем, что нет ни аргументов, ни фактов - одна агрессия, о причинах которой можно только догадываться.
Цитата:
Самое любопытное, что есть пара-тройка докторов, которым Профиль "не дался". Не смогли они понять, как надо на нем работать - и все тут! И вот от этих личностей годами идет непрерывный гундёж о "неполноценности" установки: как, мол, это - я такой великий и не смог на ней работать?! Значит - техника плохая. Так парнишка, после облома с девочкой начинает самоутверждаться, мелко пакостя ей...
В любом случае, Laserdoc, Вы стремительно выпадаете из числа тех, с кем возможна содержательная дискуссия по теме Транс-ФРК.
И - напоследок:
Цитата:
Сообщение от Laserdoc Посмотреть сообщение
Транс-ФРК я и ранее делал и сейчас делаю без проблем на ЛЮБОМ современном лазере и это не прерогатива только Профиль-500.
Увы, Вы никогда не делали и не будете делать Транс-ФРК, поскольку даже не понимаете её специфики, возможностей и технического обеспечения. И поэтому вынужден повториться:
Цитата:
Laserdoc, я настоятельно рекомендую Вам не использовать этот термин применительно к Вашей деятельности! Он защищен товарным знаком на территории России нашей компанией. А метод лазерной коррекции, который он характеризует, имеет разительные отличия в способе воздействия на роговицу. Что влечет как минимум резкое увеличение диапазона исходной миопии в отличие от всех "примазывающихся" к этому названию. Не надо вводить пациентов в заблуждение.
ALM вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 05:12   #51
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для Laserdoc
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Астана, Kz
Сообщений: 4,823
Сказал(а) спасибо: 182
Поблагодарили 2,265 раз(а)
Репутация: 7663683
По умолчанию

ALM, термин Транс-ФРК, впрочем как и все доктора во ВСЕМ мире https://www.jcrsjournal.org/article/...jbs_etoc_email
я как использовал, так и буду использовать и Вы не имеете ни какого ни морального ни юридического ни иного права мне это запретить. Свое лживое авторское право вы можете .... - вы вообще не имели НИКАКОГО права это получать на себя - НЕ ВАМИ ЭТА ИДЕЯ ПРИДУМАНА И НЕ ВАМИ ЭТО ЖЕЛЕЗО СДЕЛАНО!!! Это гнусное присвоение надо назвать своим именем - воровство чужой интеллектуальной собственности. Кроме того, по сути я вам уже сказал, что вы считаете возможным падать в данной ситуации на менее чем 250 мкм остаточной стромы и при этом делать это методом ФРК или предлагать какой-то т.н. "двухэтапный" метод и это для ФРК!!!, где по всем канонам надо ждать минимум год!!! между этапами и при этом все основано на ожидаемом мифическом якобы эффекте "прироста" толщины причём без гарантии что он будет вообще и что тогда ??? - вы оставите пациента в том недоделанном виде " ой ну так получилось - мы не хотели..." Поэтому, я ещё раз повторяю, что все это является псевдонаучным шарлатанством с клиническими подходами не соответствующими мировым протоколам лечения.
Laserdoc вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 04:50   #52
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,306
Сказал(а) спасибо: 1,264
Поблагодарили 1,967 раз(а)
Репутация: 35372389
По умолчанию

Немножко лирики:
Цитата:
Сообщение от Laserdoc Посмотреть сообщение
термин Транс-ФРК, впрочем как и все доктора во ВСЕМ мире https://www.jcrsjournal.org/article/...jbs_etoc_email
я как использовал, так и буду использовать
Оно - да, "на чужой роток не накинешь платок". Кстати, по ссылке нет упоминания термина "Транс-ФРК" но это - мелочи, не так ли?
Для сведения: употребление в интернет-общении верхнего регистра эквивалентно крику. И что же Вы кричите? - все доктора! во всём мире! "Весьмирснами" - ничего не напоминает?
Laserdoc, Вы не на майдане, а на форуме ВОГ в разделе "Общение профессионалов". Под профессионалом я понимаю адекватного человека, обладающего знаниями и опытом в какой-либо сфере. Неужели я ошибаюсь?
Цитата:
Сообщение от Laserdoc Посмотреть сообщение
Свое лживое авторское право вы можете ....
Вы, как обычно, всё перепутали, а заодно - нахамили: "Транс-ФРК" это не авторское право, а товарный знак, обозначающий способ выполнения ЛК миопии установкой с широким гауссовым лучом с регулируемыми параметрами. Это уже обсуждалось, но за 6 лет, похоже выветрилось из головы, да? Поэтому напомню, зачем это было сделано:
Цитата:
... темка-то сурьезная! Когда надоело отбиваться от "спецов", утверждающих, что они это по пять раз на дню делают на "новейших сканирующих лазерах с ай-трекингом и онлайн-пахиметрией", пришлось официально заявить свои права. И не просто в пику кому-нибудь, а исключительно для того, чтобы не путали кое-что с пальцем и не передергивали колоду...
ТЗ есть средство индивидуализации товара или услуги. Чтобы ни одна грымза из низких побуждений (возможно - конкурентных, или просто по глупости) не заявляла, что делает то же самое, или, что все делают то же самое, или - что на чем угодно можно делать то же самое...
... если вы [на территории России] в официальных сообщениях заявите, что делаете Транс-ФРК, вы рискуете услышать много обидных слов от своего юриста.
Еще раз: просто будьте корректны в своих высказываниях.
Судя по CapsLock-овой истерике, защита товарным знаком - работает!
А теперь - внимание, я стал серьёзным:
Цитата:
Сообщение от Laserdoc Посмотреть сообщение
вы считаете возможным падать в данной ситуации на менее чем 250 мкм остаточной стромы и при этом делать это методом ФРК
"В данной ситуации" - это где? В расчете из поста 46?
Laserdoc, Вы - "над пропастью во лжи"! ПриводИте цитату, где я "считаю это возможным" и я, раскаиваясь, посыпаю свою голову пеплом. Если не находите источников - объясняетесь "за базар" и приносите извинения не только мне, но и всем читателям этой ветки за сознательное введение в заблуждение касательно методики Транс-ФРК.
Как-то так: "за ушко, да - на солнышко"...
Ну, и - напоследок:
Цитата:
Сообщение от Laserdoc Посмотреть сообщение
все основано на ожидаемом мифическом якобы эффекте "прироста" толщины причём без гарантии что он будет вообще и что тогда ???
Laserdoc, бьёте в колокола, не заглянув в "святцы". Пять (!) лет назад мной было сделано сообщение:
Цитата:
Так что основные выводы таковы: после коррекции миопии с использованием широкого гауссова луча (Транс-ФРК) наблюдается увеличение толщины роговицы со временем, прошедшим после операции. При этом степень выраженности эффекта тем больше, чем тоньше была роговица до операции и чем больше планируемое истончение роговицы. Регресс субъективной рефракции при этом практически отсутствует.
То есть природа как будто вдвойне благосклонна к сильным миопам, обладающим тонкой роговицей.
Говоря другими словами: эффект прироста толщины есть всегда, но его выраженность может сильно различаться.
ALM вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 15:30   #53
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 13.10.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,122
Сказал(а) спасибо: 847
Поблагодарили 1,388 раз(а)
Репутация: 51792468
По умолчанию

Уважаемые коллеги,
сделайте перерыв в вашей дискуссии хотя бы на неделю.

Пожалуйста!
eyedoctor вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ALM (27.07.2018), Chemist (01.08.2018)
Старый , 11:10   #54
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,306
Сказал(а) спасибо: 1,264
Поблагодарили 1,967 раз(а)
Репутация: 35372389
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eyedoctor Посмотреть сообщение
сделайте перерыв в вашей дискуссии
eyedoctor, с удовольствием! Потому что это уже не дискуссия...
Вот никак не могу для себя решить вопрос: в интернет-общении детальные ответы часто выглядят как патологическое занудство, а оставление вопросов без ответа - как позорное бегство. И в том, и в другом случае участник заклеймён оказывается
С другой стороны, где, кроме интернета, натаскаешься в ответах на самые странные вопросы и доводы?
Так что - извините, если ветка становится похожа на стенограмму судебного заседания. Её редко кто читает со стороны, но зато - она содержит всю необходимую информацию для принятия решения
ALM вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 11:37   #55
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 7,187
Сказал(а) спасибо: 2,479
Поблагодарили 4,309 раз(а)
Репутация: 100850906
По умолчанию

С интересом слежу за дискуссией. Мне одному кажется, что Laserdoc кроме истерики ничего не может противопоставить холодному математическому расчёту ALM'а?

Комментарии
Den4ik одобрил(а): к сожалению, действительно конструктив больше исходит от ALM
__________________
Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 11:48   #56
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для Laserdoc
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Астана, Kz
Сообщений: 4,823
Сказал(а) спасибо: 182
Поблагодарили 2,265 раз(а)
Репутация: 7663683
По умолчанию

Zwetkoff, т.е. для Вас срубать 250 мкм методом ФРК с падением ниже 250 мкм RSB- это холодный математический расчёт, а возражения против этого по рискам эффективности и безопасности - это истерика??? Вы хотите подзудить??? - Не дождетесь - я всё сказал.
Laserdoc вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 12:44   #57
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,306
Сказал(а) спасибо: 1,264
Поблагодарили 1,967 раз(а)
Репутация: 35372389
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Laserdoc Посмотреть сообщение
для Вас срубать 250 мкм методом ФРК с падением ниже 250 мкм RSB- это холодный математический расчёт, а возражения против этого по рискам эффективности и безопасности - это истерика?
eyedoctor, я ещё раз извиняюсь, но вынужден во второй раз (а потом, наверное, потребуется и - в третий!) задать вопрос Laserdoc-у:
Laserdoc, где Вы берёте эти цифры? Те, которые выделены: ниже 250 мкм RSB.
ALM вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 07:01   #58
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 16.07.2010
Адрес: Владивосток
Сообщений: 1,306
Сказал(а) спасибо: 1,264
Поблагодарили 1,967 раз(а)
Репутация: 35372389
По умолчанию

Ну что, небольшой карантин пройден!
По устоявшейся традиции ответов на мои конкретные вопросы мы не дождёмся, поэтому сделаю несколько уточнений по расчетам коррекции в посте № 46.
Во-первых, остаточная толщина даже при таких значениях исходной миопии составляет 288 и 272 мкм. Это именно - остаточная толщина по строме (RST или RSB), поэтому никаких 50 мкм от этих значений отнимать не требуется. Как не нужно и волноваться по этому поводу - вполне приемлемые величины. Особенно - для Профиля.
Второе - я специально "провокационно" оставил старую терминологию расчета: именно ту, которая была в ходу много лет назад. Поэтому требуется пояснение: размеры зоны, полученные в расчетах, это размеры именно оптической зоны, а не "рабочей" (treated), как можно сгоряча подумать. И именно такие здоровенные размеры минимизируют неприятности при сумеречном и ночном зрении. По крайней мере те, которые связаны с геометрией зоны операции. Любопытно, что, несмотря на такие размеры, время полной эпителизации зоны операции всё равно не превышает 48 часов!
Третье. Профиль обладает широкой вариативностью выполнения задачи. То есть эту операцию (даже при жёстко заданной оптической зоне!) можно проделать различными способами, изменяя значения энергии, сигмы и числа импульсов по строме. В таком океане возможностей и потерялись доктора, которым не удалось оседлать этого коня. Не их вина в этом - просто каждый должен заниматься своим делом: мне, например, было бы странным лезть в консультационный раздел для пациентов, ибо каждая такая "консультация" заканчивалась бы словами "обратитесь к врачу, который будет делать коррекцию". А вот "назначение" врача - уже реклама, не так ли, модераторы?
Поэтому здесь я хочу рассказать именно врачам о том, какие есть технические возможности у системы с широким лучом. Соответственно, в этой теме предлагается обмен мнениями и обсуждение от компетентных спецов, а не "чёртиков из межъящичного пространства" (© Жванецкий). Но всегда готов попытаться разъяснить непонятные кому-то моменты. Также и сам - стараюсь всегда расспрашивать о непонятных для меня вещах. И не нужно комплексовать по поводу незнания чего-то: именно на границах "истоптанных" областей возникают новые знания и умения
ALM вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 07:12   #59
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 12,016
Сказал(а) спасибо: 691
Поблагодарили 5,095 раз(а)
Репутация: 156977793
По умолчанию

А, в самом деле, почему не переходите на современную систему?

Комментарии
Zwetkoff одобрил(а):
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 07:27   #60
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 7,187
Сказал(а) спасибо: 2,479
Поблагодарили 4,309 раз(а)
Репутация: 100850906
По умолчанию

Да, в самом деле, почему? А профиль можно оставить для высоких степеней...
__________________
Я отвечаю за то, что говорю. Но не отвечаю за то, что вы слышите.
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Реклама
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Удалите профиль и все сообщения созданные мной Прекрасная леди Беседка 1 22.03.2016 22:02
Ласик, смайл про флем и прочее, в очередной раз VDd Лазерная коррекция зрения 23 31.07.2015 19:03
Профиль-500: миопия и миопический астигматизм ALM Общение профессионалов 14 27.08.2014 07:40
Неоднородный оптический профиль роговицы ALM Общение профессионалов 23 12.03.2014 15:00
В очередной раз про фенилэфрин и прочее недоказанное Chemist Беседка 68 04.03.2013 20:00


Текущее время: 13:48. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2019
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг