[petya]

Здравствуйте, господа!
В 17 лет у меня была обнаружена миопия, выписали очки на -0.75.
Миопия особо не беспокоила и дискомфорта не доставляла.
Провожу много времени за компьютером в тех самых первых очках на -0.75. Более сильные очки использую только когда нужно глядеть что-то далеко. На данный момент мне 24 года, с ноября прошлого года обнаружил, что вижу размноженное изображение.

Характер размножения зависит от освещения, расстояния и цвета.
Вблизи я вижу нормально. Днём присутствует раздвоенное изображение по горизонтали вдали. Чем дальше - тем больше расстояние между двоящимися объектами, причём непонятно какой из них настоящий, точнее никакой из них не настоящий, реальный объект видимо находится где-то посередине. Ночью с нескольких метров начинается двоение по горизонтали, дальше с расстоянием объектов становится ещё больше, они начинают прибавляться и по горизонтали и по по вертикали, посчитать их сложно.
По цветам - на одном и том же расстоянии (светофор, гирлянда) красный и жёлтый размнаживаются меньше, чем зелёный и синий. Чтобы увидеть чётко одну синюю лампочку на гирлянде, мне нужно подойти к ней ближе, чем к красной.

Два года назад появилась светобоязнь, не могу смотреть на светлые объекты (белый бордюр, белая стена, снег), в солнечный день без сол-щитных очков очень больно ходить. Если резко выключить свет в комнате, мне придётся минут 10 посидеть, чтобы начать видеть в темноте. Правый глаз в темноте видит лучше, чем левый, у него более контрастная картинка. На левом контуры проваливаются в чёрном, хотя днём левый глаз видит чётче. Глаза постоянно сухие, уставшие, присутствует жжение, после работы за компьютером начинается резь. Утром больно открывать глаза.

Больше всего меня беспокоит именно размножение объектов, я не могу прочитать вывеску или увидеть цифры на светофоре именно из-за размножения, а не размытости. К тому же двоение днём и восьмерение ночью сбивает с толку психологически. Я не понимаю один фонарь или несколько, один человек или двое.
Пытался по данному поводу что-то найти в интернете - нашёл про кератоконус, испугался и пошёл на следующий день к врачу.
Доктор сказала, что вряд ли у меня есть такое заболевание, однако надо наблюдать за ситуацией.
На вопрос откуда у меня двоение и пятерение врач мне не дала ответа. Сказала, что у меня есть небольшой астигматизм, но я не должен при таких показателях видеть двоение. Собственно поэтому и пишу на данный форум, чтобы разобраться в причине размножения изображения.
Откуда оно взялось, что это и что с этим делать?

Доктора больше беспокоил мой хронический конъюнктивит и сухость глаз.
Прописала окомистин, увлажняющие капли и витамины. Советовала обследоваться у дерматолога (в том же году у меня появились прыщи и красные пятна на лице).
Окомистин капал 2 недели параллельно со Стиллавитом, стало лучше, ушло покраснение, глаза перестало жечь, прошла усталость, стиллавит давал влажный эффект на пару часов, во влажном состоянии размноженность становилась меньше. После стиллавита стал капать систейн-ультра, но от него мне кажется становится ещё хуже, глаз становится влажным минут на 5, а потом будто высыхает и становится ещё хреновее, чем до того как закапывал.

Ещё одна из деталей - в очках (они не астигматические, просто на близорукость) двоение уменьшается, чем сильнее очки - тем меньше двоение. В очках на -1.5 всё сходится в один объект.
Если надавить двумя пальцами на глаз сверху и снизу определённым образом, или потянуть глаз за кожу у виска, то тоже можно скорректировать зрение и объекты соединятся в один.

[Theochem]

При миопии с астигматизмом Вы всегда без очков будете видеть объекты в кругах (эллипсах) светорассеяния (то, что Вы называете "размноженное изображение"). Откорригируйтесь очками/линзами - и проблема исчезнет.

[Alan]

Сообщение от petya

Больше всего меня беспокоит именно размножение объектов, я не могу прочитать вывеску или увидеть цифры на светофоре именно из-за размножения, а не размытости. К тому же двоение днём и восьмерение ночью сбивает с толку психологически. Я не понимаю один фонарь или несколько, один человек или двое.

Очень похоже на "спонтанное" слоение.
А что мешает пользоваться коррекцией?

[migel]

Сообщение от petya

Откуда оно взялось, что это и что с этим делать?

Теме как минимум больше десяти лет. Почитать предшественников прежде всего.
А коррекция не устраняет слоения полностью, они вылезут обязательно. Ну разве что не снимать очки ни на секунду, но это без гарантии.
Многофокусность изображения включает как близорукие, так и дальнозоркие "оптические фокусы" относительно имеющейся базы рефракции в очках или без.
Аккомодация будет подстраиваться под последние, еще более напрягая глаза и ухудшая зрение вдаль. Короче говоря спасение утопающих.............

[petya]

Сообщение от Alan

Очень похоже на "спонтанное" слоение.
А что мешает пользоваться коррекцией?

Что такое слоение? Слоение чего?
Коррекцией ничего не мешает пользоваться, просто с каждым годом постепенно зрение у меня садится, а теперь ещё появилась эта размноженность, вот это настораживает, так можно дожить до того, что уже и очки не помогут, поэтому хотелось бы что-то предпринять заранее.
Работу бросить, например.

Сообщение от migel

А коррекция не устраняет слоения полностью, они вылезут обязательно.

А что устраняет?

Сообщение от migel

Теме как минимум больше десяти лет. Почитать предшественников прежде всего.

Теме может столько же лет сколько и человечеству, но информации по ней не так много.
У предшественников информация противоречивая, мои симптомы и салюты похожи на то, что видят больные с кератоконусом, но мне сказали, что у меня его нет.

[migel]

Сообщение от petya

А что устраняет?

МКЛ с полной коррекцией на время пользования в большей степени, чем очки. Слоение это такая штука, которая не уходит. Но это не мешает жить, если только не требуется максимально возможная острота зрения , на работе например. Тогда перегрузка глаз обеспечена со всеми вытекающими.

Сообщение добавлено в 14:33

Сообщение от petya

Теме может столько же лет сколько и человечеству, но информации по ней не так много.

Много или мало понятие относительное. Желание получить готовый рецепт естественно, но если его нет на сегодняшний день, то кто-то должен это сделать для\за Вас.

[Мамон]

Сообщение от petya

Цитата:
Сообщение от migel
А коррекция не устраняет слоения полностью, они вылезут обязательно.
А что устраняет?

Чтобы минимизировать слоения нужно увеличить сопротивляемость склеры к внутриглазному давлению, одно из критериев которого уменьшить зрительной нагрузки,научиться снимать напряжение с глаз

[Alan]

Сообщение от Мамон

Чтобы минимизировать слоения нужно увеличить сопротивляемость склеры к внутриглазному давлению

Допустим увеличили, и как это скажется на слоении?
Может снизить ВГД? Это гораздо проще. Тогда слоение исчезнет?

[Мамон]

Сообщение от Alan

Допустим увеличили, и как это скажется на слоении?

Я указал, что патологические изменения в склере,ее растяжении и микродеформации быстрее происходят когда она ослаблена. И чтобы предотвратить дальнейшее прогрессирования, нужно принять меры по ее укреплению (это правильное питание,сон,режим работы и т.п.). На сколько я понимаю,микродеформации на определенных участках роговицы, схожих по "оптическому фокусу" создает дополнительное слоение.

Сообщение от Alan

Может снизить ВГД? Это гораздо проще. Тогда слоение исчезнет?

Попробую ответить.Так вот,ВГД является причиной видоизменения формы ГЯ и снизив ВГД, мы возможно предотвратим дополнительное растяжение склеры, видоизменение которой, в свою очередь, создаст условия к оптическим изменениям

Сообщение от migel

Цитата:
Сообщение от petya
А что устраняет?
МКЛ с полной коррекцией на время пользования в большей степени, чем очки.

Если можно поподробнее, почему?

[migel]

Сообщение от Мамон

Если можно поподробнее, почему?

Поверхность МКЛ ровнее роговицы, вертекс не влияет, оптические искажения у очков. МКЛ почти идеальна. Об этом подробно написано на форуме. Светорассеяние происходит на оптических неоднородностях.

Но слоение это обратная сторона проблесков. Они же в литературе не описаны. Кто будет заниматься ? Поговорить это одно, изучать другое. Сказка про белого бычка, нет бенефициара.
Что ЛКЗ, что оптическая коррекция исходят из МКОЗ, а тут от слоений избавляются.

[Мамон]

Сообщение от migel

Поверхность МКЛ ровнее роговицы, вертекс не влияет, оптические искажения у очков. МКЛ почти идеальна. Светорассеяние происходит на оптических неоднородностях.

Хотелось бы отметить,что топикстартер указывает на ССГ. И не совсем понятно к чему приведет ношение МКЛ: либо слезная жидкость заполнит пространство между роговицей и линзой; либо линза прилипнет к роговице, вызвав при этом дополнительную,но равномерную сухость глаз. Хотя и в том и в другом случае,должна создаться оптическая однородность на поверхности роговицы. Чтобы исключить второй вариант, возможно просто не давать высыхать линзам, используя глазные капли

[Alan]

Сообщение от petya

Доктора больше беспокоил мой хронический конъюнктивит и сухость глаз.

Этим тоже нужно заниматься. Вкупе с коррекцией.

Сообщение от Мамон

На сколько я понимаю,микродеформации на определенных участках роговицы, схожих по "оптическому фокусу" создает дополнительное слоение.

Получается, что очковая коррекция, устраняющая слоение, чохом исправляет и микродеформации. Мысль интересная.

Сообщение от Мамон

Так вот,ВГД является причиной видоизменения формы ГЯ и снизив ВГД, мы возможно предотвратим дополнительное растяжение склеры, видоизменение которой, в свою очередь, создаст условия к оптическим изменениям

У взрослого этого нет, либо эффект мизерный. К сведению, склера - часть фиброзной оболочки, не являющаяся оптической средой. Это, конечно, бузина... Но сейчас речь о дядьке.

По Вашему в т.ч. выходит, что воспроизводя из "размытости" объекта его слоение или усиливая уже имеющееся таковое (перед проблеском), субъект манипулирует морфологией и гидродинамикой своих глаз. Это... Считаю, что в данном примере главное действо происходит в корковой части зрительного анализатора вследствие волевого усилия. Не забывайте, что человек только смотрит глазами, а видит мозгами.

Сообщение от migel

А коррекция не устраняет слоения полностью, они вылезут обязательно. Ну разве что не снимать очки ни на секунду, но это без гарантии.

Точно так. Но сводит их до уровня "незаметности" или почти до такового.

Сообщение от migel

Поверхность МКЛ ровнее роговицы, вертекс не влияет, оптические искажения у очков. МКЛ почти идеальна. Об этом подробно написано на форуме. Светорассеяние происходит на оптических неоднородностях.

И центр МКЛ все время напротив зрачка (ибо она двигается вместе с глазом), что исключает призматическое действие коррекции, и что в очках невозможно. Да, и астигматизм, в т.ч. неправильный, в какой-то мере "тонет" в слезной линзе.

[Мамон]

Сообщение от Alan

Получается, что очковая коррекция, устраняющая слоение, чохом исправляет и микродеформации. Мысль интересная.

Получается, в моем понимании, микродеформации роговицы и есть порождение слоений от общей "кучи размытости".
Я с Вами не спорю, лишь выдвинул свою точку зрения, могу использовать другой термин "призматический эффект"

Сообщение от Alan

К сведению, склера - часть фиброзной оболочки, не являющаяся оптической средой.
По Вашему в т.ч. выходит, что воспроизводя из "размытости" объекта его слоение или усиливая уже имеющееся таковое (перед проблеском), субъект манипулирует морфологией и гидродинамикой своих глаз. Это... Считаю, что в данном примере главное действо происходит в корковой части зрительного анализатора вследствие волевого усилия. Не забывайте, что человек только смотрит глазами, а видит мозгами.

Прошу прощения,неверно выразился
На фоне ослабленных прочностных свойств склеры происходит растяжение ГЯ. При этом возникает патология роговицы,а при нарушении гладкости ее поверхности происходит искажение изображения,так сказать микродеформации на определенных участках роговицы.
По поводу манипуляции морфологией и гидродинамикой- не говорил. С Вами согласен, что дело в зрительном анализе( это для проблеска)
Я сам, напомню,частенько вижу множественность изображения, очень радует,что это проявляется только на ярких световых источниках. Так вот, переставая моргать , слоения от световых источников размазываются,образуя ореол вокруг объекта, но при этом острота зрения падает.
Спасибо!

[Alan]

Сообщение от Мамон

микродеформации роговицы и есть порождение слоений от общей "кучи размытости".

Сообщение от Мамон

На фоне ослабленных прочностных свойств склеры происходит растяжение ГЯ. При этом возникает патология роговицы,а при нарушении гладкости ее поверхности происходит искажение изображения,так сказать микродеформации на определенных участках роговицы.

Не нужно смешивать вместе гречневую и манную каши.
Слоение существует и вне всяких изменений роговицы (того же ССГ, например). Сопутствующую патологию не стоит представлять как основную. И в данном конкретном случае сухость беспокоила petya задолго до появления слоения.

[Мамон]

Сообщение от petya

У предшественников информация противоречивая, мои симптомы и салюты похожи на то, что видят больные с кератоконусом, но мне сказали, что у меня его нет.

Отличительные черты кератоконуса(исходя из литературы), это скаженное зрение на любом расстоянии, последовательность мнимых изображений не меняется день ото дня.
Слоение (аналитическая полиопия), описанная Аланом не имеет постоянства(по разному идентифицируется мозгом) и обнаруживается(замечается) при взгляде на излучающие источники света.
Я же думаю немного иначе,т.е. если дополнить теорию Алана, при усугублении патологи роговицы уже не надо идентифицировать слоение, она будет присутствовать всегда, а анализ будет лишь ее видоизменять. Да это уже не слоение, а помесь(гибрид) какой-то
Думаю,Александр меня поправит!

Сообщение от Alan

И центр МКЛ все время напротив зрачка (ибо она двигается вместе с глазом), что исключает призматическое действие коррекции, и что в очках невозможно. Да, и астигматизм, в т.ч. неправильный, в какой-то мере "тонет" в слезной линзе.

Большинство людей не смотрят через центр зрачка,но как Вы и указали, линзы хорошо справляются с децентровкой зрения, по отношению к очкам