Пальминг и пульсации в глазах

[Chemist]

сумчатый, можете рассказать как Вам это удалось, может после вашего объяснения и у меня получится. Только надо бы выспаться перед этим. А то у меня закрывание глаз автоматически переходит в сон в данный момент.
P.S. Может и правда в отдельную тему?

[ceco10]

создавайте пжл новую тему,мне сложно вникнуть о какой пульсации идёт речь,если это упражнение хорошо расслабляет цилярную мышцу,то это то,что мне нужно.

[сумчатый]

Всё просто, Владимир.
Думаю у меня это удалось, потому что я научился смотреть с полуспущенным верхним веком. Пульсации сразу останавливаются когда глаза открываю на полную.

Сообщение добавлено 22.11.2010 в 17:03

Прошу обратить внимание, что верхнее веко может частично прикрывать глаз двумя способами. Как без очков смотрят миопы через

Сообщение от Allan

прищур,

При этом край нижнего века диафрагмирует зрачок. Круговая мышца глаза в веках напряжена. При дальнейшем движении прищур переходит в зажмуривание. Я же всё время имел ввиду расслабленное свисание верхнего века, когда его нижний край не доходит до зрачка. Он закрывает радужку сверху примерно на два мм.

[сумчатый]

Сообщение от migel

сумчатый,
Поначалу не следует слишком увлекаться пульсациями, это может вызвать неприятные ощущения в глазах. Надо постепенно.

Да начала появляться легкая боль в средней части глаз. Чтобы остановить переконцентрацию стал переводить внимание на ноги. Обнаружилось, что подсознательно пульсации всё равно воспринимаются. Очевидно сознательное внимание к ним слишком назойливо и мешает.

[migel]

Сообщение от сумчатый

Очевидно сознательное внимание к ним слишком назойливо и мешает

Это требуется только первое время, потом получается само собой.

[сумчатый]

Сообщение от migel

Это требуется только первое время, потом получается само собой.

А при этом вы замечаете дрожание предметов, на которые смотрите? Т.е. Оптический свинг или раскачивание.
А когда глаза откроете максимально пульсации остановятся?

[migel]

сумчатый,
Я делаю с закрытыми глазами. С открытыми то же можно, но это сложнее при этом аккомодация рефлекторно пытается сфокусироваться на изображении, что вызывает неприятное напряжение в глазах и даже переход в проблесковый режим. По моему это противоречит смыслу упражнения.

В то же время у Бейтса "вибрации глаз" это необходимое условие выполнения описанных им упражнений. На что никто не хочет обратить внимание. Поэтому требуется проверка на практике. С другой стороны по Бейтсу совершенно необязательно выпонять все упражнения, достаточно одного эффективного для расслабления глаз, как правило пальминг.

Поэтому дрожание предметов при пульсациях я не вижу, хотя иногда бывает нечто похожее при обычном зрении.

[сумчатый]

Сообщение от migel

сумчатый,
Я делаю с закрытыми глазами. С открытыми то же можно, но это сложнее при этом аккомодация рефлекторно пытается сфокусироваться на изображении, что вызывает неприятное напряжение в глазах

Правильно понимать так, что при закрытых глазах идет пульсация глаз. При открытии взгляд "залипает" пульсации останавливаются. Вы связываете залипание с мгновенной аккомодацией на предмете. Этот вывод подтверждает ваше ощущение неприятного напряжения. А в каком месте глазных яблок это напряжение локализовано, можете уточнить?

Поэтому дрожание предметов при пульсациях я не вижу, хотя иногда бывает нечто похожее при обычном зрении.

Можете уточнить условия при которых иногда возникает дрожание предметов и пульсации глаз при обычном зрении?

[migel]

сумчатый,
Нет, как такового залипания взгляда не происходит и пульсации сразу не останавливаются. Можно короткое время удерживать это состояние. Появляется и быстро нарастает дискомфорт, связанный с напряжением внутри глаз. После чего пульсации исчезают.

Сообщение от сумчатый

Можете уточнить условия при которых иногда возникает дрожание предметов и пульсации глаз при обычном зрении?

Это достаточно мимолетно и быстро, пожалуй через небольшое время после упражнения.

[сумчатый]

Сообщение от migel

пульсации сразу не останавливаются. Можно короткое время удерживать это состояние. Появляется и быстро нарастает дискомфорт, связанный с напряжением внутри глаз. После чего пульсации исчезают.

Местоположение дискомфорта не могли бы вы определить более точно- в передней части глаза, радужка, в районе экватора глаз?
А если смотреть на предметы близкие и далекие ( в точке ясного видения и дальше этой точки, когда зрение размыто), то изменяется ли характер исчезновения пульсаций и нарастания напряжения?

Проверил расслабление шеи но без массажа как предлагал Spirit. Возникает чувство сходное с пульсациями, но более медленными. Больше походят на то, как червячки шевелятся 0.5-1см. И находится это ощущение в задней части глаз.

Сообщение добавлено 16.12.2010 в 21:53

Сhеmist
Может у этой темы название подредактировать. Чтоб было "Палминг и пульсации в глазах" а то офтоп постоянно случается.

[migel]

Сообщение от сумчатый

И находится это ощущение в

Это очень и очень субъективно, определить точно местоположение ощущения в глазах. К примеру: проблемы с сердцем, а боль иррадирует в руку.
Дискомфорт примерно можно сравнить с ситуацией, когда пытаешься удержать проблеск. Но в этом случае проблеска нет. Я считаю подобное напряжение глаз вредным и избегаю его.
Могу предположить, что это связано с взаимнопротивоположным действием на ЦМ, с одной стороны она расслабляется, с другой стороны рефлекторно напрягается при открытии глаз и наводке на резкость.

[Spirit]

Сообщение от сумчатый

Проверил расслабление шеи но без массажа как предлагал Spirit

Дело не только в шеи, надо обязательно захватывать затылочные дуги и то что находится за ушами а также трапеции + я всегда массирую сами глазные яблоки, методом вибрирования по методике Колпакова.

[сумчатый]

Сообщение от Spirit

Дело не только в шеи, надо обязательно захватывать затылочные дуги и то что находится за ушами а также трапеции + я всегда массирую сами глазные яблоки, методом вибрирования по методике Колпакова.

Что-то подсказывает мне, что вы обрабатываете весь ход яремных вен. Когда выйду на ПК посмотрю картинки. Заманчиво считать, что при таком массаже разгружается венозный отток от черепа и глаз. Это по идее должно быть видно на глазном дне - по уменьшению степени разширения сосудов при близорукости. И одновременно облегчается гемодинамика с уменьшением застойных явлений в глазах и запуском анаболических процессов в них же. Но как это проверить?

Сообщение добавлено 16.12.2010 в 23:13

Сообщение от migel

связано с взаимнопротивоположным действием на ЦМ, с одной стороны она расслабляется, с другой стороны рефлекторно напрягается при открытии глаз и наводке на резкость.

При наводке на длинную дистанцию должна напрягаться меридианальная мышца Брюкке, которая парасимпатическая и ацетилхолинэргическая.
При наводке на ближнюю дистанцию будут напрягаться кольцевая м. мюллера и радиальная Иванова. В плане дистанций фокусировки и влияния оных на дискомфорт и пульсации - это легко проверить и установить компетенцию этих мышц в феноменах улучшения зрения при пульсации глаз. Пускай в начале в первом приближении.

[Spirit]

сумчатый,

http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=636 предлагаю обсудить здесь чтобы не оффтопить. У меня много мыслей, самое главное результат НКОЗ все еще постепенно растет.....

Сообщение добавлено 16.12.2010 в 23:18

Сообщение от сумчатый

Это по идее должно быть видно на глазном дне - по уменьшению степени разширения сосудов при близорукости

Так и есть прочитайте книгу Кузнецовой, там все по научному. Если будете в Москве по делам она продается в Мед.книге на М.фрунзенская......поверьте сразу многое станет понятно, кстати перегрузка ЦМ в том числе из-за неправильного наклона головы/родовой незаметной травмы шеи/остеохандроза. то есть ЦМ становиться "убитой" не только из-за постоянно напряжения при чтении но и из-за плохой гемодинамики глаза и соответственно кровотока. Вот почему ИМХО у некоторых круглосуточно сидящих за компом/тетрадкой нет никакой миопии, а есть те кто предрасположен. так сказать чуть нагрузки - где тонко там и рвется

На самом деле это еще все в общем и целом написано в трудах нашего великого академика Залманова - сосудистая и капиллярная системы, еще 100 лет назад.......все новое хорошо забытое старое

[сумчатый]

Сообщение от Spirit

еще 100 лет назад....

Неужели после него пошел вал ураганной близорукости на планете

Сообщение добавлено 17.12.2010 в 04:48

Сообщение от Spirit

Так и есть прочитайте книгу Кузнецовой, там все по научному.

Вот это уже хорошо. Значит зародыш концепции о венозном застое в глазах проверен один раз на предсказательную силу. Я ведь Кузнецову не читал. а попал в точку. А не было ли у Кузнецовой, что в тех же условиях на глазном дне снижается степень извитости артерий при близорукости?