Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общие вопросы о глазах и зрении > Нетрадиционные методы в офтальмологии

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #16
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Chemist
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: 1.1.1.1
Сообщений: 16,722
Сказал(а) спасибо: 6,379
Поблагодарили 10,430 раз(а)
Репутация: 93889232
По умолчанию

сумчатый, можете рассказать как Вам это удалось, может после вашего объяснения и у меня получится. Только надо бы выспаться перед этим. А то у меня закрывание глаз автоматически переходит в сон в данный момент.
P.S. Может и правда в отдельную тему?
__________________
Есть желание, - тысяча способов; нет желания, - тысяча поводов! /Петр-I/.
Вокзал видел больше искренних поцелуев, чем загс. А стены больницы слышали больше искренних молитв, чем церковь.
Люди, будьте человеками, пожалуйста.
Chemist вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #17
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: Украина,г.Кременчуг
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
По умолчанию

создавайте пжл новую тему,мне сложно вникнуть о какой пульсации идёт речь,если это упражнение хорошо расслабляет цилярную мышцу,то это то,что мне нужно.
ceco10 вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #18
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 58 раз(а)
Репутация: 40868
По умолчанию

Всё просто, Владимир.
Думаю у меня это удалось, потому что я научился смотреть с полуспущенным верхним веком. Пульсации сразу останавливаются когда глаза открываю на полную.

Сообщение добавлено 22.11.2010 в 17:03

Прошу обратить внимание, что верхнее веко может частично прикрывать глаз двумя способами. Как без очков смотрят миопы через
Цитата:
Сообщение от Allan Посмотреть сообщение
прищур,
При этом край нижнего века диафрагмирует зрачок. Круговая мышца глаза в веках напряжена. При дальнейшем движении прищур переходит в зажмуривание. Я же всё время имел ввиду расслабленное свисание верхнего века, когда его нижний край не доходит до зрачка. Он закрывает радужку сверху примерно на два мм.
сумчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #19
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 58 раз(а)
Репутация: 40868
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от migel Посмотреть сообщение
сумчатый,
Поначалу не следует слишком увлекаться пульсациями, это может вызвать неприятные ощущения в глазах. Надо постепенно.
Да начала появляться легкая боль в средней части глаз. Чтобы остановить переконцентрацию стал переводить внимание на ноги. Обнаружилось, что подсознательно пульсации всё равно воспринимаются. Очевидно сознательное внимание к ним слишком назойливо и мешает.
сумчатый вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Мамон (17.09.2016)
Старый   #20
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 1,665
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 347 раз(а)
Репутация: 443560
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сумчатый Посмотреть сообщение
Очевидно сознательное внимание к ним слишком назойливо и мешает
Это требуется только первое время, потом получается само собой.
migel вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый   #21
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 58 раз(а)
Репутация: 40868
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от migel Посмотреть сообщение
Это требуется только первое время, потом получается само собой.
А при этом вы замечаете дрожание предметов, на которые смотрите? Т.е. Оптический свинг или раскачивание.
А когда глаза откроете максимально пульсации остановятся?
сумчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #22
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 1,665
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 347 раз(а)
Репутация: 443560
По умолчанию

сумчатый,
Я делаю с закрытыми глазами. С открытыми то же можно, но это сложнее при этом аккомодация рефлекторно пытается сфокусироваться на изображении, что вызывает неприятное напряжение в глазах и даже переход в проблесковый режим. По моему это противоречит смыслу упражнения.

В то же время у Бейтса "вибрации глаз" это необходимое условие выполнения описанных им упражнений. На что никто не хочет обратить внимание. Поэтому требуется проверка на практике. С другой стороны по Бейтсу совершенно необязательно выпонять все упражнения, достаточно одного эффективного для расслабления глаз, как правило пальминг.

Поэтому дрожание предметов при пульсациях я не вижу, хотя иногда бывает нечто похожее при обычном зрении.
migel вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #23
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 58 раз(а)
Репутация: 40868
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от migel Посмотреть сообщение
сумчатый,
Я делаю с закрытыми глазами. С открытыми то же можно, но это сложнее при этом аккомодация рефлекторно пытается сфокусироваться на изображении, что вызывает неприятное напряжение в глазах
Правильно понимать так, что при закрытых глазах идет пульсация глаз. При открытии взгляд "залипает" пульсации останавливаются. Вы связываете залипание с мгновенной аккомодацией на предмете. Этот вывод подтверждает ваше ощущение неприятного напряжения. А в каком месте глазных яблок это напряжение локализовано, можете уточнить?


Цитата:

Поэтому дрожание предметов при пульсациях я не вижу, хотя иногда бывает нечто похожее при обычном зрении.
Можете уточнить условия при которых иногда возникает дрожание предметов и пульсации глаз при обычном зрении?
сумчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #24
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 1,665
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 347 раз(а)
Репутация: 443560
По умолчанию

сумчатый,
Нет, как такового залипания взгляда не происходит и пульсации сразу не останавливаются. Можно короткое время удерживать это состояние. Появляется и быстро нарастает дискомфорт, связанный с напряжением внутри глаз. После чего пульсации исчезают.

Цитата:
Сообщение от сумчатый Посмотреть сообщение
Можете уточнить условия при которых иногда возникает дрожание предметов и пульсации глаз при обычном зрении?
Это достаточно мимолетно и быстро, пожалуй через небольшое время после упражнения.
migel вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #25
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 58 раз(а)
Репутация: 40868
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от migel Посмотреть сообщение
пульсации сразу не останавливаются. Можно короткое время удерживать это состояние. Появляется и быстро нарастает дискомфорт, связанный с напряжением внутри глаз. После чего пульсации исчезают.

Местоположение дискомфорта не могли бы вы определить более точно- в передней части глаза, радужка, в районе экватора глаз?
А если смотреть на предметы близкие и далекие ( в точке ясного видения и дальше этой точки, когда зрение размыто), то изменяется ли характер исчезновения пульсаций и нарастания напряжения?

Проверил расслабление шеи но без массажа как предлагал Spirit. Возникает чувство сходное с пульсациями, но более медленными. Больше походят на то, как червячки шевелятся 0.5-1см. И находится это ощущение в задней части глаз.

Сообщение добавлено 16.12.2010 в 21:53

Сhеmist
Может у этой темы название подредактировать. Чтоб было "Палминг и пульсации в глазах" а то офтоп постоянно случается.
сумчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #26
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 1,665
Сказал(а) спасибо: 50
Поблагодарили 347 раз(а)
Репутация: 443560
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сумчатый Посмотреть сообщение
И находится это ощущение в
Это очень и очень субъективно, определить точно местоположение ощущения в глазах. К примеру: проблемы с сердцем, а боль иррадирует в руку.
Дискомфорт примерно можно сравнить с ситуацией, когда пытаешься удержать проблеск. Но в этом случае проблеска нет. Я считаю подобное напряжение глаз вредным и избегаю его.
Могу предположить, что это связано с взаимнопротивоположным действием на ЦМ, с одной стороны она расслабляется, с другой стороны рефлекторно напрягается при открытии глаз и наводке на резкость.
migel вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #27
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 246 раз(а)
Репутация: 4159355
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от сумчатый Посмотреть сообщение
Проверил расслабление шеи но без массажа как предлагал Spirit
Дело не только в шеи, надо обязательно захватывать затылочные дуги и то что находится за ушами а также трапеции + я всегда массирую сами глазные яблоки, методом вибрирования по методике Колпакова.
Spirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #28
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 58 раз(а)
Репутация: 40868
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
Дело не только в шеи, надо обязательно захватывать затылочные дуги и то что находится за ушами а также трапеции + я всегда массирую сами глазные яблоки, методом вибрирования по методике Колпакова.
Что-то подсказывает мне, что вы обрабатываете весь ход яремных вен. Когда выйду на ПК посмотрю картинки. Заманчиво считать, что при таком массаже разгружается венозный отток от черепа и глаз. Это по идее должно быть видно на глазном дне - по уменьшению степени разширения сосудов при близорукости. И одновременно облегчается гемодинамика с уменьшением застойных явлений в глазах и запуском анаболических процессов в них же. Но как это проверить?

Сообщение добавлено 16.12.2010 в 23:13

Цитата:
Сообщение от migel Посмотреть сообщение
связано с взаимнопротивоположным действием на ЦМ, с одной стороны она расслабляется, с другой стороны рефлекторно напрягается при открытии глаз и наводке на резкость.

При наводке на длинную дистанцию должна напрягаться меридианальная мышца Брюкке, которая парасимпатическая и ацетилхолинэргическая.
При наводке на ближнюю дистанцию будут напрягаться кольцевая м. мюллера и радиальная Иванова. В плане дистанций фокусировки и влияния оных на дискомфорт и пульсации - это легко проверить и установить компетенцию этих мышц в феноменах улучшения зрения при пульсации глаз. Пускай в начале в первом приближении.
сумчатый вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #29
Меню Пользователя
Оппозиционер
 
Регистрация: 10.02.2010
Сообщений: 1,532
Сказал(а) спасибо: 119
Поблагодарили 246 раз(а)
Репутация: 4159355
По умолчанию

сумчатый,

http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=636 предлагаю обсудить здесь чтобы не оффтопить. У меня много мыслей, самое главное результат НКОЗ все еще постепенно растет.....

Сообщение добавлено 16.12.2010 в 23:18

Цитата:
Сообщение от сумчатый Посмотреть сообщение
Это по идее должно быть видно на глазном дне - по уменьшению степени разширения сосудов при близорукости
Так и есть прочитайте книгу Кузнецовой, там все по научному. Если будете в Москве по делам она продается в Мед.книге на М.фрунзенская......поверьте сразу многое станет понятно, кстати перегрузка ЦМ в том числе из-за неправильного наклона головы/родовой незаметной травмы шеи/остеохандроза. то есть ЦМ становиться "убитой" не только из-за постоянно напряжения при чтении но и из-за плохой гемодинамики глаза и соответственно кровотока. Вот почему ИМХО у некоторых круглосуточно сидящих за компом/тетрадкой нет никакой миопии, а есть те кто предрасположен. так сказать чуть нагрузки - где тонко там и рвется

На самом деле это еще все в общем и целом написано в трудах нашего великого академика Залманова - сосудистая и капиллярная системы, еще 100 лет назад.......все новое хорошо забытое старое
Spirit вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #30
Меню Пользователя
Старожил
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 343
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 58 раз(а)
Репутация: 40868
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение
еще 100 лет назад....
Неужели после него пошел вал ураганной близорукости на планете

Сообщение добавлено 17.12.2010 в 04:48

Цитата:
Сообщение от Spirit Посмотреть сообщение



Так и есть прочитайте книгу Кузнецовой, там все по научному.
Вот это уже хорошо. Значит зародыш концепции о венозном застое в глазах проверен один раз на предсказательную силу. Я ведь Кузнецову не читал. а попал в точку. А не было ли у Кузнецовой, что в тех же условиях на глазном дне снижается степень извитости артерий при близорукости?
сумчатый вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Шум в глазах sandres Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 22 04.02.2019 15:55
Ощущение пульсации под веком и выделение жидкости opsmgr Прочие проблемы 7 26.05.2017 17:59
Вены на глазах Uber Прочие проблемы 1 03.12.2016 08:22
Размытость в глазах айбек Косоглазие и амблиопия у взрослых 3 18.08.2016 23:11
Двоение в глазах r_razenkov Консультация детского офтальмолога 14 21.12.2015 19:57
Шум в глазах Zoom Прочие проблемы 1 05.06.2011 16:34
Двоится в глазах KosXT Консультация детского офтальмолога 9 04.05.2011 20:46
Искры в глазах NiZeR Консультация детского офтальмолога 10 28.03.2011 21:30
Пальминг. Не вижу черного поля. nenondra Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 1 24.03.2011 14:45
Зуд в глазах Ester Прочие проблемы 1 12.04.2010 06:23


Текущее время: 11:59. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2025
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг