[oremar]

Читал одно время инфу от Ophthalmist про интенсивную сразу послеоперационную капельную терапию где-то на западе, кажется речь велась про антимикробные. А в этой теме Осложнения после операции - воспалительный процесс вероятно сведёт всю эффективность от антиглаукомной операции http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=21795
И опять там про частоту использования капель.

Пытался разузнать у специалистов в своей клинике о превентивной активной капельной инстилляции. Возможно меня плохо поняли и сообщив, что осложнения достаточно редки, но а вдруг увидят проблемы - сразу помогут. Я право думал что одна из задач успешности хирургии глаукомы в том числе стоит в недопустимости фиброза.

Ophthalmist, Flixxxer - что правильно должно делать?

[Flixxxer]

Возможно меня плохо поняли и сообщив, что осложнения достаточно редки

скорее всего действительно неправильно, т.к. речь идет не об осложнениях, а, собственно об эффекте и его сроках. операция может быть без осложнений, но через пару месяцев все фиброзируется и толк сводится на нет, поэтому утверждение верно:

Я право думал что одна из задач успешности хирургии глаукомы в том числе стоит в недопустимости фиброза

если при традиционной трабекуэлктомии используются антиметаболиты во время операции (в РФ почти нигде не используются), то частый стероидный режим несколько можно ослабить. а если их нет, то стероидный режим около 2-2,5-3 месяцев, начиная от ежечасных или каждые 1,5-2 часа, далее постепенно снижать в течение этого времени. при этом достаточно частое наблюдение за подушкой и ВГД в это время тоже никто не отменяет, т.к. могут потребоваться и массаж, и нидлинг, и инъекции тех же антиметаболитов/анти-VEGF рядом с подушкой и тд и тп. у нас же стероиды назначают как при катаракте (4 раза в день - неделю и далее убывание) и выписывают под наблюдение участкового, который также этих нюансов не знает. т.е. не знает по сути ни оперирующий, ни лечащий, ни участковый. хирургия ради плана, а не эффекта. например, в нашей клинике выдается памятка именно после трабекуэктомии, в которой написан соотв. режим, в других часто выдается то же самое, что и после катаракты

Сообщение добавлено в 13:02

антимикробные (антибиотики) закапываются как после катаракты - 1-2 недели, и прекращаются

[Ophthalmist]

oremar, увы, ничего. Если врачи не знают - вы им не поможете. Шанс, на то, что им эта информация будет чуждой и претящей - очень велик.

[oremar]

в нашей клинике выдается памятка именно после трабекуэктомии
На Вашем сайте есть?

Мне такую операцию будут делать - сначала на листике написали странные буквы АГО и цену (антиглаукомная операция:), после просьбы расшифровать выяснилось что это НГСЭ. Цитостатики не используют. Для этого вмешательства что должно быть в идеале по частоте разных капель?

антимикробные (антибиотики) закапываются как после катаракты
Ophthalmist - напомните пожалуйста схему применения некого зарубежного царства-государства. Что-то там было про первое время каждый час после операции ... стерильность хуже чем у нас ... но проблем меньше.

[Flixxxer]

в нашей клинике выдается памятка именно после трабекуэктомии
На Вашем сайте есть?

нет, это только для наших пациентов, которым провели традиционную антиглаукомную операцию (АГО) - трабекулэктомию (СТЭ). НГСЭ - это другая операция. "геморроя" там тоже достаточно

[oremar]

Сообщение от Ophthalmist

oremar, увы, ничего.

Картинка вспомнилась, два мужика, один ямы роет, другой их же сразу закапывает. На фоне машина с ёлками. Диалог - 3-й заболел.

[Ophthalmist]

Для операций, целью которых является создание ручейка жидкости из полости глаза наружу под слизистую (трабекулэктомия и глубокая склерэктомия), после операции нужно создать условия, при которых этот ручеёк не умрёт через несколько недель из-за рубцевпния. Если во время операции не применяются антиметаболиты, - единственная надежда на стероидные капли после операции. Риск провала операции (сведения эффекта к нулю) без мероприятий, предотвращающих рубцевание - большой, что-то около 80% за промежуток от 6 мес. до пары лет. Тем не менее, у нас традиционно ведут на 4х-разовом закапывании, как сказал коллега выше. Ежечасная схема в первые несколько дней, с постепенным уполовиниваем кратности - хорошее решение. Но доктор должен знать о вашем режиме. Подробнее есть здесь (целевая аудитория - врачи): Ведение пациента после трабекулэктомии.

[oremar]

Получается даже африканские врачи в целом работают по рекомендациям послеоперационного ведения лучше наших?

Сообщение от Ophthalmist

... из полости глаза наружу под слизистую (трабекулэктомия и глубокая склерэктомия)... Ежечасная схема в первые несколько дней, с постепенным уполовиниваем кратности - хорошее решение.

Для Непроникающей глубокой склерэктомии - тоже?

[Ophthalmist]

Сообщение от oremar

Для Непроникающей глубокой склерэктомии - тоже?

Митомицин, применённый во время операции, увеличивает шансы на продолжительный положительный эффект операции. Согласно тому, что опубликовано в зарубежных работах. У нас при беглом поиске таких публикаций не нашёл.

Сообщение от oremar

Получается даже африканские врачи в целом работают по рекомендациям послеоперационного ведения лучше наших?

Как и у нас, везде есть врачи читающие и интересующиеся, и нечитающие/неинтересующиеся.

[oremar]

Сообщение от Ophthalmist

Митомицин, применённый во время операции, увеличивает шансы на продолжительный положительный эффект операции. Согласно тому, что опубликовано в зарубежных работах. У нас при беглом поиске таких публикаций не нашёл.

С ним мне понятно, это я про стероидные капли уточнить хотел для НГСЭ.

[oremar]

МНГСЭ, в выписке - 10 днёв тобрадекс 6 раз по 2 капли, далее ещё 10 дней 3 раза в день.

Сообщение от Flixxxer

нет, это только для наших пациентов, которым провели традиционную антиглаукомную операцию (АГО) - трабекулэктомию (СТЭ).

А мылом? Сильно интересно ознакомиться.

Сообщение от Ophthalmist

Ежечасная схема в первые несколько дней, с постепенным уполовиниваем кратности - хорошее решение.

UP к давлению сколько бывает?

[oremar]

Кстати, слышал что где-то кулуарно одному из по теме прооперированных рассказали, что есть такое мнение о пользе длительного применения стероидных капель, частота закапывания правда низкая была. Походу от Ophthalmist ? следы дошли.

[Ophthalmist]

Нет. Надо понимать, что наша офтальмология - всего-лишь капля в океане мировой офтальмологии. Неудивительно, что кто-то добрался до зарубежных книг.

[oremar]

Ophthalmist. Это прекрасно, но я сильно не радуюсь, глобализма не хватает. Задача этой системы массово и везде здравоохранять. Если положительные методики используются ограниченными отдельными специалистами, внедряются вяло сами собой, или игнорируются. Когда даже такая примитивщина связанная с инстилляцией капель повсеместно штатно не решена. Напрашиваются мысли о аттестации и реорганизации по всей глубине кадровой и организационной структуре.