Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Консультации специалистов > Глаукома и болезни зрительного нерва

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый , 13:16   #1
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 04.09.2016
Адрес: РФ
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили 8 раз(а)
Репутация: 4648
По умолчанию Послеоперационная частота закапывания противовоспалительных и антимикробных капель.

Читал одно время инфу от Ophthalmist про интенсивную сразу послеоперационную капельную терапию где-то на западе, кажется речь велась про антимикробные. А в этой теме Осложнения после операции - воспалительный процесс вероятно сведёт всю эффективность от антиглаукомной операции http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=21795
И опять там про частоту использования капель.

Пытался разузнать у специалистов в своей клинике о превентивной активной капельной инстилляции. Возможно меня плохо поняли и сообщив, что осложнения достаточно редки, но а вдруг увидят проблемы - сразу помогут. Я право думал что одна из задач успешности хирургии глаукомы в том числе стоит в недопустимости фиброза.

Ophthalmist, Flixxxer - что правильно должно делать?
oremar вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Реклама
Старый , 14:02   #2
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для Flixxxer
 
Регистрация: 28.10.2013
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 670
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 656 раз(а)
Репутация: 57588
По умолчанию

Цитата:
Возможно меня плохо поняли и сообщив, что осложнения достаточно редки
скорее всего действительно неправильно, т.к. речь идет не об осложнениях, а, собственно об эффекте и его сроках. операция может быть без осложнений, но через пару месяцев все фиброзируется и толк сводится на нет, поэтому утверждение верно:
Цитата:
Я право думал что одна из задач успешности хирургии глаукомы в том числе стоит в недопустимости фиброза
если при традиционной трабекуэлктомии используются антиметаболиты во время операции (в РФ почти нигде не используются), то частый стероидный режим несколько можно ослабить. а если их нет, то стероидный режим около 2-2,5-3 месяцев, начиная от ежечасных или каждые 1,5-2 часа, далее постепенно снижать в течение этого времени. при этом достаточно частое наблюдение за подушкой и ВГД в это время тоже никто не отменяет, т.к. могут потребоваться и массаж, и нидлинг, и инъекции тех же антиметаболитов/анти-VEGF рядом с подушкой и тд и тп. у нас же стероиды назначают как при катаракте (4 раза в день - неделю и далее убывание) и выписывают под наблюдение участкового, который также этих нюансов не знает. т.е. не знает по сути ни оперирующий, ни лечащий, ни участковый. хирургия ради плана, а не эффекта. например, в нашей клинике выдается памятка именно после трабекуэктомии, в которой написан соотв. режим, в других часто выдается то же самое, что и после катаракты

Сообщение добавлено в 13:02

антимикробные (антибиотики) закапываются как после катаракты - 1-2 недели, и прекращаются
Flixxxer на форуме   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ice-loo (22.09.2018), Mk2014 (24.05.2018), oremar (24.05.2018)
Старый , 15:24   #3
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 11,929
Сказал(а) спасибо: 682
Поблагодарили 5,024 раз(а)
Репутация: 156958404
По умолчанию

oremar, увы, ничего. Если врачи не знают - вы им не поможете. Шанс, на то, что им эта информация будет чуждой и претящей - очень велик.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Den4ik (25.05.2018), ice-loo (22.09.2018), oremar (24.05.2018)
Старый , 16:04   #4
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 04.09.2016
Адрес: РФ
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили 8 раз(а)
Репутация: 4648
По умолчанию

в нашей клинике выдается памятка именно после трабекуэктомии
На Вашем сайте есть?

Мне такую операцию будут делать - сначала на листике написали странные буквы АГО и цену (антиглаукомная операция:), после просьбы расшифровать выяснилось что это НГСЭ. Цитостатики не используют. Для этого вмешательства что должно быть в идеале по частоте разных капель?

антимикробные (антибиотики) закапываются как после катаракты
Ophthalmist - напомните пожалуйста схему применения некого зарубежного царства-государства. Что-то там было про первое время каждый час после операции ... стерильность хуже чем у нас ... но проблем меньше.
oremar вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 16:15   #5
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для Flixxxer
 
Регистрация: 28.10.2013
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 670
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 656 раз(а)
Репутация: 57588
По умолчанию

Цитата:
в нашей клинике выдается памятка именно после трабекуэктомии
На Вашем сайте есть?
нет, это только для наших пациентов, которым провели традиционную антиглаукомную операцию (АГО) - трабекулэктомию (СТЭ). НГСЭ - это другая операция. "геморроя" там тоже достаточно
Flixxxer на форуме   Ответить с цитированием
Старый , 16:29   #6
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 04.09.2016
Адрес: РФ
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили 8 раз(а)
Репутация: 4648
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
oremar, увы, ничего.
Картинка вспомнилась, два мужика, один ямы роет, другой их же сразу закапывает. На фоне машина с ёлками. Диалог - 3-й заболел.
oremar вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ice-loo (22.09.2018)
Старый , 00:43   #7
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 11,929
Сказал(а) спасибо: 682
Поблагодарили 5,024 раз(а)
Репутация: 156958404
По умолчанию

Для операций, целью которых является создание ручейка жидкости из полости глаза наружу под слизистую (трабекулэктомия и глубокая склерэктомия), после операции нужно создать условия, при которых этот ручеёк не умрёт через несколько недель из-за рубцевпния. Если во время операции не применяются антиметаболиты, - единственная надежда на стероидные капли после операции. Риск провала операции (сведения эффекта к нулю) без мероприятий, предотвращающих рубцевание - большой, что-то около 80% за промежуток от 6 мес. до пары лет. Тем не менее, у нас традиционно ведут на 4х-разовом закапывании, как сказал коллега выше. Ежечасная схема в первые несколько дней, с постепенным уполовиниваем кратности - хорошее решение. Но доктор должен знать о вашем режиме. Подробнее есть здесь (целевая аудитория - врачи): Ведение пациента после трабекулэктомии.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ice-loo (22.09.2018), Mk2014 (25.05.2018), oremar (26.05.2018)
Старый , 14:17   #8
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 04.09.2016
Адрес: РФ
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили 8 раз(а)
Репутация: 4648
По умолчанию

Получается даже африканские врачи в целом работают по рекомендациям послеоперационного ведения лучше наших?

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
... из полости глаза наружу под слизистую (трабекулэктомия и глубокая склерэктомия)... Ежечасная схема в первые несколько дней, с постепенным уполовиниваем кратности - хорошее решение.
Для Непроникающей глубокой склерэктомии - тоже?
oremar вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ice-loo (22.09.2018)
Старый , 13:45   #9
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 11,929
Сказал(а) спасибо: 682
Поблагодарили 5,024 раз(а)
Репутация: 156958404
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oremar Посмотреть сообщение
Для Непроникающей глубокой склерэктомии - тоже?
Митомицин, применённый во время операции, увеличивает шансы на продолжительный положительный эффект операции. Согласно тому, что опубликовано в зарубежных работах. У нас при беглом поиске таких публикаций не нашёл.

Цитата:
Сообщение от oremar Посмотреть сообщение
Получается даже африканские врачи в целом работают по рекомендациям послеоперационного ведения лучше наших?
Как и у нас, везде есть врачи читающие и интересующиеся, и нечитающие/неинтересующиеся.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 16:55   #10
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 04.09.2016
Адрес: РФ
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили 8 раз(а)
Репутация: 4648
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Митомицин, применённый во время операции, увеличивает шансы на продолжительный положительный эффект операции. Согласно тому, что опубликовано в зарубежных работах. У нас при беглом поиске таких публикаций не нашёл.
С ним мне понятно, это я про стероидные капли уточнить хотел для НГСЭ.
oremar вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 22:58   #11
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 04.09.2016
Адрес: РФ
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили 8 раз(а)
Репутация: 4648
По умолчанию

МНГСЭ, в выписке - 10 днёв тобрадекс 6 раз по 2 капли, далее ещё 10 дней 3 раза в день.

Цитата:
Сообщение от Flixxxer Посмотреть сообщение
нет, это только для наших пациентов, которым провели традиционную антиглаукомную операцию (АГО) - трабекулэктомию (СТЭ).
А мылом? Сильно интересно ознакомиться.

Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Ежечасная схема в первые несколько дней, с постепенным уполовиниваем кратности - хорошее решение.
UP к давлению сколько бывает?
oremar вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 02:30   #12
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 04.09.2016
Адрес: РФ
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили 8 раз(а)
Репутация: 4648
По умолчанию

Кстати, слышал что где-то кулуарно одному из по теме прооперированных рассказали, что есть такое мнение о пользе длительного применения стероидных капель, частота закапывания правда низкая была. Походу от Ophthalmist ? следы дошли.
oremar вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 12:23   #13
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 11,929
Сказал(а) спасибо: 682
Поблагодарили 5,024 раз(а)
Репутация: 156958404
По умолчанию

Нет. Надо понимать, что наша офтальмология - всего-лишь капля в океане мировой офтальмологии. Неудивительно, что кто-то добрался до зарубежных книг.
Ophthalmist вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 16:57   #14
Меню Пользователя
Частый гость
 
Регистрация: 04.09.2016
Адрес: РФ
Сообщений: 64
Сказал(а) спасибо: 66
Поблагодарили 8 раз(а)
Репутация: 4648
По умолчанию

Ophthalmist. Это прекрасно, но я сильно не радуюсь, глобализма не хватает. Задача этой системы массово и везде здравоохранять. Если положительные методики используются ограниченными отдельными специалистами, внедряются вяло сами собой, или игнорируются. Когда даже такая примитивщина связанная с инстилляцией капель повсеместно штатно не решена. Напрашиваются мысли о аттестации и реорганизации по всей глубине кадровой и организационной структуре.
oremar вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Реклама
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
назначают операцию после единовременного закапывания капель joanna Глаукома и болезни зрительного нерва 20 28.09.2014 09:51
Астигматизм у ребенка 3 лет, частота посещения врача Оксана_82 Консультация детского офтальмолога 12 19.12.2012 12:01
Послеоперационная киста Светлана С. Консультация детского офтальмолога 7 21.02.2012 23:38
Последовательность закапывания капель Lola66 Прочие проблемы 1 11.01.2012 18:51
Частота отслойки сетчатки и степень близорукости Chemist Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 8 24.03.2011 22:40


Текущее время: 13:11. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2019
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг