[scripach]

Ребенок 1 год, родился в срок, никаких особенностей развития нет.
Родители: миопия средней и высокой степени.
Старшая сестра, 10 лет: рефракция +0,5D. Капает атропин 0,2% с 6 лет, рефракция с 6 лет не изменилась.

В 4 месяца в поликлинике по месту жительства была проведена скиаскопия на узкий зрачек. На словах врач озвучил: рефракция хорошая +3D. Повторно провери скиаскопию в 11 мес., на словах было сказано: маленький запас дальнозоркости +1,5D, явка в 3 года.
Через 3 недели прошли обследование в Визус-1 (см. вложение).
1. Капать атропин с года до 25 лет?
2. Нет ли какой полу-меры, чтобы и 25 лет не капать и миопия была бы в пределах слабой-средней степени?
3. Может капать раз в неделю, например?

[Ophthalmist]

Здравствуйте. У сестры нормальная рефракция (и в 6 лет, и сейчас). По какой причине продолжаете атропин сейчас?
1. Для начала выяснить рефракцию на фоне адекватной циклоплегии. Можно по схеме клиники, можно просто трёхневной стандартной атропинизацией.
2. Показаний для длительной атропинизации пока нет.
3. см. 2

[scripach]

Капаю дочери по назначению врача, так как у нее экзофория III-IV степени. До 6 лет не было бинокулярного зрения (одновременное зрение на ЦТ), после аппаратного лечения бинокулярное зрение появилось. Плюс отягощенная наследственность. Сейчас врач тоже рекомендовал продолжить атропинизацию, так как идет активный рост и нагрузка вблизи.
Про сына: даже если и провести все необходимые исследования, я не могу решиться капать грудничку, т.к. капать придется весь период роста. Сомневаюсь, что есть исследования атропинизации от года и до 25 лет.

[Ophthalmist]

Сообщение от scripach

Сейчас врач тоже рекомендовал продолжить атропинизацию, так как идет активный рост и нагрузка вблизи.

Это я оставлю для комментария детскими специалистами - от меня, если честно, смысл ускользает: дочь взрослая, рефракция нормальная, косить она не станет, миопия может появиться, может не появиться в равной степени. Я бы оставил ей жизнь с нормальными зрачками, покуда не появятся общепризнанные показания для длительной атропинизации (я про прогрессирующую миопию).

Сообщение от scripach

Про сына: даже если и провести все необходимые исследования, я не могу решиться капать грудничку

Вы правы, таких исследований точно не было, и поэтому показания должны быть очень вескими. Вы таких показаний пока не привели.

[Dr. VIP]

Сообщение от scripach

Родители: миопия средней и высокой степени.

Это разве не веские показания отнести их детей в группу высокого риска развития в школьные годы сильной миопии? Или Вы, Ophthalmist, считаете, что "от осинок рождаются апельсинки"?

Сообщение от Ophthalmist

Показаний для длительной атропинизации пока нет. ... Я бы оставил ей жизнь с нормальными зрачками, покуда не появятся общепризнанные показания для длительной атропинизации (я про прогрессирующую миопию)

Ophthalmist, а что Вы относите к общепризнанным показаниям для длительной атропинизации? Или это для красного словца сказано? А пока их нет, то следует придерживаться "общепризнанной тактики"? Ну конечно же, нужно сначала дождаться, когда у девочки и ее братика миопия появится, после чего годика 2-3 попроводить разлюбезное московско-питерское "аппаратное лечение", включающее "доильные аппараты" Амблиокор и Визотроник, покапать Ирифрин или Мидримакс, попринимать всякие чернично-клюквенные таблетки/настойки... и проч. и проч. Когда миопия шагнет за 3,0 дптр и подскочит к 6,0 дптр - отправить на "склеропластику". Ну а когда и эта операция не остановит прогресса миопии, когда близорукость за 6,0 дптр переберется, то развести руками и уповать на эксимер-лазер в будущем? Или от безысходности это и считать теперь "общепризнанным показанием" для длительной атропинизации? А как тогда быть с общепризнанными и веками проверенными аксиомами медицины: "Лучшее лечение - профилактика!" и "Самое эффективное лечение - начатое наиболее рано!"
Кстати, впервые слышу о том, что 10-летняя девочка - это ...

Сообщение от Ophthalmist

... дочь взрослая...

Наверное, в ЮАР и 7-леток замуж отдают, только Россия в ином полушарии Земли находится, и мерки возрастные у нас иные...

[Ophthalmist]

Сообщение от Dr. VIP

Или Вы, Ophthalmist, считаете, что "от осинок рождаются апельсинки"?

Этот факт будет хорошим оправданием для назначения профилактических мер _при_ развитии болезни. По факту - ребёнок ещё не болеет, но его уже 4 года лечат. Я понимаю нутром, что так, возможно, миопии будет меньше к взрослому возрасту, но учитывая несладкость метода - выбор тактики очень спорный. Может, это передовая тактика, и за ней будущее, но я пока такого в массовых исследованиях не видел.
Общепризнанная - это назначение лечения при развитии болезни (и по нашим, и по зарубежным меркам - это общепризнано; пока других веяний не было). Я не имею ничего против метода как такового.

Про возраст - я о рисках косоглазия.

[Udodov]

Тут... вот... китайцы саджестят интересные вещи.
https://www.nature.com/articles/s414...9a678c46e70598

Комментарии

Dr. VIP одобрил(а): Премного благодарен. Нашел недостающее звено, которого очень не хватало. Теперь все встает на место!

[scripach]

Спасибо за внимание к теме. Все-таки задам вопрос. Сколько у меня времени на раздумье:
1. год?
2. полгода?
3. нет вообще?
Готова капать всю школу, а может еще и институт, но капать с раннего возраста рука не поднимается.

[Ophthalmist]

У вас на раздумье 5 лет: именно с того возраста массово исследовано длительное применение препарата у детей.

[Dr. VIP]

Сообщение от scripach

Сколько у меня времени на раздумье:

scripach, это у Всевышнего надо спросить. Будущее достоверно известно только Ему...

Сообщение от Ophthalmist

У вас на раздумье 5 лет

Ophthalmist, а Вы можете дать гарантию того, что с завтрашнего дня рефрактогенез не пойдет так интенсивно, что рефракция глаз начнет усиливаться по 1,5-2,0 дптр/год? Того, что к моменту окончания мамашиных раздумий, т.е. достижения возраста, в котором ...

Сообщение от Ophthalmist

...массово исследовано длительное применение препарата у детей...

... миопия не достигнет 6-8 дптр? Нету-ти... То-то и оно. Даже китайцы начинают задумываться о профилактике миопии методом ДЛА. Не с шести же диоптрий они ее профилактировать-то начнут...

[scripach]

Начиная капать с раннего возраста, я боюсь вырастить ему какую-нибудь опухоль на сетчатке за 25 лет мидриаза причем своими руками. Я пробовала одевать сыну темные очки, он все-равно их снимает, сколько-бы вы не говорили, что если в очках лучше, то ребенок их снимать не будет, и сколько бы витамина Р я ему не давала. В детском саду за ним никто следить не будет. И все последствия от атропинизации как и не применения ее тоже на откуп Всевышнего, так как исследований нет.
Нет единого мнения по ДЛА с раннего возраста. Многие врачи и на счет ДЛА дочери считают, что я издеваюсь над ребенком.
В пером посте я спрашивала на счет полумер.
1. Нет ли таких?

p.s. У нас в городе уже больше месяца атропин (капли) пропал у поставщиков.

[Ophthalmist]

Dr.VIP, я тоже прочитал то, что Евгений скинул, и если честно - там нет ничего нового или многообещающего касательно профилактического применения атропина без миопии. Зато написано, что дети с широкими зрачками порой подвергаются буллингу. Сомнительное счастье.

Автор, ДЛА с малого возраста не существует, забудьте. Единственная известная и полезная в вашем случае профилактика - домик в Альпах или Новой Зеландии с раннего детства (читай: минимум четырёх стен, максимум солнечного света). Кроме того, миопии будет меньше, если дети не будут получать образование в ВУЗах (доп.год обучения в среднем даёт по четвертине диоптрии миопии, у склонных генетически - больше). Об этом в выписке не увидел.

[Крыс Канцелярский]

Я пробовала одевать сыну темные очки, он все-равно их снимает

Не врач, и приношу извинения за ответ в разделе не по чину, но как пользователь смею заверить - под атропином стоит один раз выйти на солнышко, и оденет как миленький. Можете испытать на себе. Очки можно фотохромные.

дети с широкими зрачками порой подвергаются буллингу

http://www.vseoglazah.ru/news/myopia...ropine-myopia/

Низкая доза вызывала минимальное расширение зрачков (менее 1 мм), что минимизировало светочувствительность, испытываемую при более высоких концентрациях. Пациенты также испытали минимальное ухудшение ближнего зрения при применении низкодозовых капель.

[Ophthalmist]

Сообщение от scripach

Старшая сестра, 10 лет: рефракция +0,5D. Капает атропин 0,2%

Более того, и 0,01% может (и делает это по рассказам коллег) расширять зрачки.

[scripach]

Я сыну на улице при ярком солнечном свете после атропина одевала очки, он просто играется: я одеваю - он снимает и бросает, жмурится но все-равно снимает, и так бесконечно. Конечно с дочерью проблем нет, раз я сказала надо - значит надо. Она с 6 лет сама, без напоминаний тренировки конвергенции делает. Но с годовалым гулять так просто не возможно.