Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Общение > Общение профессионалов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый   #1
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Theochem
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: не дом и не улица
Сообщений: 3,205
Сказал(а) спасибо: 432
Поблагодарили 2,326 раз(а)
Репутация: 21151546
По умолчанию Абсолютная аккомодация при разной рефракции глаз у детей - обсуждение

Оригинал: http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?p=27411

Непонятно, как авторам удалось получить такие громадные значения ОАА у детей с миопией высокой степени (14.5 - 28.5 Д)! К тому же, не клеится максимально возможнoe значение ОАА , которое можно в принципе определить этим методом: 9 Д (аккомодометр) + 15 Д (макс. отрицательная линза) = 24 Д с тем, что сообщили авторы. Как же им удалось получить макс. ОАА = 28.5 Д?
И почему авторы думали, что "...слабость аккомодации является причиной развития и прогрессирования приобретенной близорукости у детей"?
Theochem вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #2
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Аватар для Zwetkoff
 
Регистрация: 09.05.2010
Адрес: Орёл
Сообщений: 9,901
Сказал(а) спасибо: 3,171
Поблагодарили 5,745 раз(а)
Репутация: 101016272
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Theochem Посмотреть сообщение
И почему авторы думали, что "...слабость аккомодации является причиной развития и прогрессирования приобретенной близорукости у детей"?
Какие авторы? Авторы статьи делают как раз противоположный вывод:
Цитата:
Большая величина ОАА миопических глаз ставит под сомнение утверждение о том, что слабость аккомодации является причиной развития и прогрессирования приобретенной близорукости у детей.
Цитата:
Сообщение от Theochem Посмотреть сообщение
как авторам удалось получить такие громадные значения ОАА у детей с миопией высокой степени
Как получили, не скажу, но эти данные коррелируют с данными патоморфологических исследований (ссылку - не дам, не помню), показавших на вскрытии сильную гипертрофию цил. мышцы у высоких миопов, в то время как ожидалась её атрофия (за, якобы, ненадобностью аккомодации).
Zwetkoff вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #3
Меню Пользователя
Модератор
 
Аватар для Theochem
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: не дом и не улица
Сообщений: 3,205
Сказал(а) спасибо: 432
Поблагодарили 2,326 раз(а)
Репутация: 21151546
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
Какие авторы? Авторы статьи делают как раз противоположный вывод
Я это понимаю - просто откуда взялось утверждение про слабость аккомодации как движущую силу развития миопии (ссылок ведь нет), если уже издавна было показано (например, у Дашевского, А.И.), что избыточная аккомодация (и связанная с ней аккомодативная конвергенция) и есть тот фактор, сдвигающий мышечное равновесие в сторону ложной, а затем и истинной миопии.

Цитата:
Сообщение от Zwetkoff Посмотреть сообщение
Как получили, не скажу, но эти данные коррелируют с данными патоморфологических исследований (ссылку - не дам, не помню), показавших на вскрытии сильную гипертрофию цил. мышцы у высоких миопов, в то время как ожидалась её атрофия (за, якобы, ненадобностью аккомодации).
Корреляция есть, но сами значения ОАА кажутся мне ну очень большими. Я не могу себе представить ребенка с истинной миопией в 10 Д, способного еще аккомодировать аж на 25 Д, так что его БТЯЗ=2.86 см!
Theochem вне форума   Ответить с цитированием
Старый   #4
Меню Пользователя
Врач
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Самара
Сообщений: 4,991
Сказал(а) спасибо: 523
Поблагодарили 1,432 раз(а)
Репутация: 62737701
По умолчанию

ОАА - важнейший, но не единственный и не всеобъемлющий показатель, который характеризует аккомодационные возможности. Например, ОАА в 30 лет значимо ниже, чем в 12, но шансы стать миопом у абстрактного 30-летнего субъекта весьма незначительные в числе прочего потому, что аккомодационная трудоспособность у него существенно выше. А при прогрессирующей и при стационарной миопии можно определить наличие ОАА как существенно выше, так и значимо ниже возрастной нормы.
Не следует забывать, что ОАА отражает возможности изменения силового баланса в системе "ЦМ - хориоидеа". ОАА свидетельствует как о силе ЦМ, так и о состоянии эластичности ХБП и, естественно, целой куче соотносительных вариантов.
Большой ОАА отнюдь не равен высокой трудоспособности аккомодации. А к неверному равенству нас подспудно приучали долгие годы, и сие сейчас невозможно выбить из голов большинства офтальмологов. Эти показатели безусловно взаимосвязаны, но не всегда линейно и совсем уж не являются тождественными.
Нас все время пичкали сведениями об уменьшении ОАА при уже имеющейся близорукости, в большистве случаев не сравнивая последний с ОАА до появления миопии.
Приведенные в сообщении данные опровергают ранее представленную посылку и вытекающую из нее необходимость различных тренировок аккомодационных запасов и прочих резервов у всех миопов подряд.
По поводу значительности величин ООА. Немалое значение имеет методика определения, что оговорено указанием прибора.
Цитата:
Сообщение от Theochem Посмотреть сообщение
И почему авторы думали, что "...слабость аккомодации является причиной развития и прогрессирования приобретенной близорукости у детей"?
Авторы как раз сомневались и т.д. Как и Ваш покорный слуга. Этот вопрос скорее к представителям НИИ им. Гельмгольца и пр.
Allan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Очки при разной степени дальнозоркости глаз Kheamu Контактные линзы и очки 5 15.11.2018 16:06
Аккомодация у детей и плюсовые очки Dr. VIP Общение профессионалов 77 21.07.2018 09:38
Самостоятельное определение рефракции глаз - обсуждение очкарик Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 56 30.07.2017 09:23
Помогите с данными рефракции глаз Todsen Общие вопросы о глазных болезнях и зрении 1 27.07.2016 22:18
дискомфорт из-за разной дальнозоркости kozirew Прочие проблемы 3 27.08.2014 01:40
Абсолютная глаукома, вопросы ladydoctorr Общение профессионалов 7 11.03.2014 13:58
Анизокория + миопия разной степени Petr1 Прочие проблемы 2 12.11.2011 17:07
Абсолютная аккомодация при разной рефракции глаз у детей Chemist Детская офтальмология - литература 0 20.11.2010 23:12
Гипотеза механизма рефрактогенеза глаз у детей Chemist Детская офтальмология - литература 0 31.10.2010 00:40
К тактике диспансерного наблюдения детей с заболеваниями глаз Chemist Детская офтальмология - литература 0 25.10.2010 00:12


Текущее время: 03:43. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2024
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг