Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Консультации специалистов > Глаукома и болезни зрительного нерва

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый , 12:16   #1
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 20.07.2018
Адрес: Беларусь
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Мне 30 лет. поставили диагноз юношеская глаукома при первом же осмотре, без ОКТ. После ОКТ сказали, сто на ОКТ все в порядке, периметрия в норме, и диагноз ставят на основе тонографии. Другой врач сказал, что пока глаукомы нет. Месяц уже капаю латанопрост и тимолол. Есть ли у меня глаукома? Стоит ли идти еще к другим врачам?
Все исследования во вложенных файлах.
Изображения
Тип файла: jpg 686db9b61.jpg (106.2 Кб, 54 просмотров)
Тип файла: jpg 513a7a122.jpg (107.5 Кб, 31 просмотров)
Тип файла: jpg 552f223b3.jpg (113.8 Кб, 41 просмотров)
Тип файла: jpg 4e834efb4.jpg (123.4 Кб, 37 просмотров)
Тип файла: jpg 82d4a21d5.jpg (80.2 Кб, 34 просмотров)
Тип файла: jpg 994a6beb6.jpg (87.4 Кб, 27 просмотров)
Тип файла: jpg 5d396f117.jpg (79.7 Кб, 24 просмотров)
Тип файла: jpg 37b3399c8.jpg (84.8 Кб, 20 просмотров)
Тип файла: jpg 31d3a4f39.jpg (123.5 Кб, 46 просмотров)
Fenvir вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Реклама
Старый , 13:47   #2
Меню Пользователя
Старожил
 
Аватар для Крыс Канцелярский
 
Регистрация: 19.06.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 845
Сказал(а) спасибо: 406
Поблагодарили 649 раз(а)
Репутация: 95232
По умолчанию

Про тонографию http://forum.vseoglazah.ru/showpost....6&postcount=41

Сообщение добавлено в 12:47

Памятка http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=11016
Крыс Канцелярский на форуме   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Fenvir (20.07.2018)
Старый , 14:22   #3
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для Flixxxer
 
Регистрация: 28.10.2013
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 669
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 654 раз(а)
Репутация: 57568
По умолчанию

если по ОКТ и периметрии ее нет, то это не глаукома. тонография не должна вообще использоваться, это неинформативный и устаревший метод. вам ставят глаукому по уровня ВГД, это крайне неверная позиция. нужно сделать пахиметрию и ORA, возможно, дело в толщине и жесткости роговицы, поэтому такой уровень ВГД вводит в заблуждение докторов. получите альтернативное мнение

Сообщение добавлено в 13:22

еще и льготные препараты выписали (( что тут скажешь, совок..
Flixxxer вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Fenvir (20.07.2018), Mk2014 (20.07.2018)
Старый , 14:24   #4
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 20.07.2018
Адрес: Беларусь
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Пахиметрию делали OD 544, OS 543
Fenvir вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 14:34   #5
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для Flixxxer
 
Регистрация: 28.10.2013
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 669
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 654 раз(а)
Репутация: 57568
По умолчанию

Fenvir, это среднестатистическая величина, поправки на ВГД не требует. нужно еще ORA
Flixxxer вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Fenvir (20.07.2018)
Старый , 15:01   #6
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 20.07.2018
Адрес: Беларусь
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Стоит ли продолжать капать капли в моем случае?
И могут ли капли искажать исследования, если пройти их в другом месте?
Что вы можете сказать о результатах уже проведенных исследований?
Fenvir вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 16:57   #7
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для Flixxxer
 
Регистрация: 28.10.2013
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 669
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 654 раз(а)
Репутация: 57568
По умолчанию

капли продолжаются только в том случае, если есть глаукома или высокий риск ее возникновения (>15-20% в ближайшие 5 лет, но это больше про людей, которым за 50-60 лет). по вашим обследованиям ни того, ни другого, вероятно, нет
Flixxxer вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Fenvir (20.07.2018), Mk2014 (20.07.2018)
Старый , 11:57   #8
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 20.07.2018
Адрес: Беларусь
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Прошел обследование в другом месте, результаты прилагаю. Что можете сказать по поводу диагноза. Это глаукома или нет?
Изображения
Тип файла: jpg d96508bd1.jpg (92.9 Кб, 42 просмотров)
Тип файла: jpg b220b9ed2.jpg (80.7 Кб, 29 просмотров)
Тип файла: jpg 58280cd53.jpg (82.3 Кб, 23 просмотров)
Тип файла: jpg 4118fb404.jpg (102.3 Кб, 24 просмотров)
Fenvir вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 13:33   #9
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для Flixxxer
 
Регистрация: 28.10.2013
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 669
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 654 раз(а)
Репутация: 57568
По умолчанию

Fenvir, по этим данным данных нет, т.к. нет пороговой периметрии и ОКТ ДЗН (анализа слоя RNFL), диагноз ставится именно по ним. в плане ОКТ есть только анализ GCC в макуле, он тоже нужен - и вот здесь он выдает абсолютно референсные (в пределах средней нормы) значения. но в одиночку это ни о чем не говорит. некоторые рекомендации в выписке даже комментировать не хочется
Flixxxer вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Fenvir (12.08.2018)
Старый , 13:50   #10
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 20.07.2018
Адрес: Беларусь
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Периметрия и ОКТ есть в первом сообщении.

Сообщение добавлено в 12:50

Ещё сказали, что экскавация характерная для глаукомы, расширенная и углубленная.
Fenvir вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 14:31   #11
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для Flixxxer
 
Регистрация: 28.10.2013
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 669
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 654 раз(а)
Репутация: 57568
По умолчанию

Fenvir, по первым обследованиям я уже комментировал, ее там нет, по периметрии точно, по ОКТ нужны цветные фото. думал, вы пройдете аналогичное обследование в другой клинике с тем, что я рекомендовал, а не просто получите заключение, которое по больше части "переписывается"

идеальный вариант:

повторить через какое-то время периметрию на Humphrey тест 24-2 или 30-2
ОКТ ДЗН сделать на Cirrus 5000 или Optovue Avanti
если все ОК, отменить капли и замерить ВГД через месяц-два без капель разными методами, воздухом, Icare, Маклаковым, ORA, рассчитать риск (хотя его можно формально рассчитать только тем, кому 40)

Цитата:
Ещё сказали, что экскавация характерная для глаукомы, расширенная и углубленная
экскавация экскавации рознь, это ни о чем не говорит, прочтите мои пояснения в этой теме, где такая же экскавация у человека более старшего возраста: http://forum.vseoglazah.ru/showthread.php?t=22763

Сообщение добавлено в 13:31

и повторяю в 100 раз - по тонографии, по уровню ВГД сейчас, в современном мире глаукома не ставится! это устаревший подход, даже если не нравится экскавация. ВГД - лишь фактор риска! важный, но он не является критерием по диагнозу, т.к. глаукома может быть и без ВГД и наоборот, при повышенном ВГД еще совсем не факт, что она есть и будет когда-либо. покажет правильная периметрия и ОКТ в динамике, оценка риска при подозрении и тд и тп
Flixxxer вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Fenvir (12.08.2018)
Старый , 14:36   #12
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 20.07.2018
Адрес: Беларусь
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Большое спасибо за ответы. Продолжать ли мне капать капли до прохождения ещё обследований?
Fenvir вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 14:51   #13
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для Flixxxer
 
Регистрация: 28.10.2013
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 669
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 654 раз(а)
Репутация: 57568
По умолчанию

Fenvir, продолжайте, см. пост, я там пошагово расписал. я бы отменил их тогда, когда еще раз убедился бы по ОКТ и периметрии, что глаукомы нет. т.к. на нет и суда пока нет..
Flixxxer вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Fenvir (12.08.2018)
Старый , 09:53   #14
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 20.07.2018
Адрес: Беларусь
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 0 раз(а)
Репутация: 10
По умолчанию

Flixxxer, как Вы и просили выкладываю цветное ОКТ. Что можете по нему сказать? В ближайшее время пройду повторно все обследования.
Изображения
Тип файла: jpg 959b65cd1.jpg (81.8 Кб, 29 просмотров)
Тип файла: jpg cb07bec52.jpg (72.6 Кб, 22 просмотров)
Тип файла: jpg b15296933.jpg (87.4 Кб, 16 просмотров)
Тип файла: jpg d956af8c4.jpg (97.4 Кб, 16 просмотров)
Fenvir вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 10:52   #15
Меню Пользователя
Врач
 
Аватар для Flixxxer
 
Регистрация: 28.10.2013
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 669
Сказал(а) спасибо: 38
Поблагодарили 654 раз(а)
Репутация: 57568
По умолчанию

Fenvir, абсолютно референсные значения, потерь клеток нет. обычная ситуация, большой диск, у которого большая вертикальная экскавация (0.5-0.6), которая путает и пугает доктора при офтальмоскопии и он начинает думать, что это "характерный глаукомный диск". т.к. по ОКТ и периметрии глаукомных изменений нет, то и глаукомы нет никакой. на нет и лечения нет. я бы проверил уровень ВГД еще раз, без капель, например методом Icare. если все-таки > 25, то рассчитал бы условный риск, но он актуален только для 40-летних и старше. если хочется что-то капать все равно, для профилактики, то только тимолол/бетаксолол, но смысл этого достаточно ничтожный. а КП и ОКТ повторите через год, уверен, ничего не поменяется

если пойдете на обследование, то неплохо бы сделать гониоскопию. если и там все без особенностей, то ваш диагноз "Офтальмогипертензия без глаукомной оптикопатии", подлежит только наблюдению

Комментарии
eyedoctor одобрил(а):
Flixxxer вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Fenvir (10.09.2018), ice-loo (17.09.2018), Елена_ (29.09.2018)
Сегодня
Реклама
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Глаукома. Верен ли диагноз? Прогнозы? NatalyD Глаукома и болезни зрительного нерва 2 23.03.2018 00:53
Поставлен диагноз глаукома стадия А в 24 года alvis-poodle Глаукома и болезни зрительного нерва 11 21.03.2015 13:23
Диагноз глаукома. Вопросы. Grey Глаукома и болезни зрительного нерва 22 27.02.2011 16:16
Диагноз - врожденная глаукома обоих глаз анзор Консультация детского офтальмолога 1 28.01.2011 05:17
Глаукома. впервые поставлен диагноз mvlad Глаукома и болезни зрительного нерва 9 06.07.2010 14:15


Текущее время: 01:15. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2019
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг