Форум - Все о Глазах

Вернуться   Форум - Все о Глазах > Консультации специалистов > Лазерная коррекция зрения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый , 13:26   #1
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 03.08.2013
Адрес: SPb
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
По умолчанию Ласик или Смайл, вопросы

День добрый.

Уважаемые модераторы, возможно я ошибся и эта тема для раздела "Консультации специалистов" - если это так, то прошу перенести, значит я ошибся


Не первый раз задумываюсь о лазерной коррекции зрения, откладывал по разным причинам (последние годы в основном из-за ношения линз - но кажется мне это надоедает...).
На прошлой неделе в очередной раз был на обследовании.
OD 0.040 Sph -6.75 Cyl -2.00 ax 85 = 1.0
OS 0.040 Sph -7.25 Cyl -1.00 ax 90 = 1.0
Пахиметрия около 530 мкм (чуть больше).
38 лет (ближе к 39 уже).
Прикрепляю фотографию справки, что мне дали, целиком карту не догадался сфотографировать что-то. На пентакаме тоже смотрели (ничего плохого не сказали).

По результатам обследования врач предложил делать SMILE, основной агрумент - новый современный метод, меньше рисков (в частности кератоконуса). Я пробовал поднять тему LASIK, но доктор сразу вернул всё в русло обсуждения SMILE.
Обдумать я это смог несколько позже и понял, что как-то немного странно, что при моём возрасте доктор не упомянул пресбиопию. Ну и возникли вопросы далее:

- на сколько я успел понять из интернета "крышка" при SMILE реально получается больше. Т.е. LASIK оставляет больше роговицы в итоге - важно ли это при моих диоптриях и толщине роговицы?

- опять-таки из интернета понял, что есть сложности с астигматизмом при SMILE, но мне непонятно насколько мой астигматизм реально большой. Стоит это принимать во внимание?

- ЛАСИКи тоже немного отличаются. Насколько я понял персонализированная операция убирает больше ткани. В клинике, где обследовался стоит MEL-80. Могу поехать в соседний город - там Alcon EX500, который "по слухам" убирает меньше. Так ли это? Стоит ли ехать на EX500 в другой город или же выигрыш иллюзорен? (при этом в родном городе естественно проще с до- и после- операционными обследованиями, да и это банально дешевле).

- Пресбиопия - ориентироваться на очки в скором будущем или есть возможность как-то учесть это при операции? (в интернете видел упоминания вариантов, но не понял насколько они реально работающие...)

"Начитавшись интернетов" хочется сделать персонализированный фемто-ласик (мотивация - тоньше флеп, коррекция аберраций). Но возможно я просто жертва маркетинга в этом случае...
Буду признателен за ответы на вопросы выше. Понимаю, что я выложил очень мало объективных данных (если смогу сегодня-завтра карту сфотографировать, то выложу), но буду признателен даже просто советам какие вопросы стоит ещё задать доктору и на что обратить внимание.
Изображения
Тип файла: jpg 9f6af65dIMG_20180927_115426.jpg (137.4 Кб, 24 просмотров)

Последний раз редактировалось Leopooh; 27.09.2018 в 14:49. Причина: Кажется совершил ошибку...
Leopooh вне форума   Ответить с цитированием
Сегодня
Старый , 15:17   #2
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 10,118
Сказал(а) спасибо: 1,947
Поблагодарили 4,802 раз(а)
Репутация: 82761115
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Leopooh Посмотреть сообщение
На пентакаме тоже смотрели (ничего плохого не сказали).
Это хорошо, но я верю только себе. Пока не увижу ...
Цитата:
Сообщение от Leopooh Посмотреть сообщение
основной агрумент - новый современный метод, меньше рисков (в частности кератоконуса).
Чушь!
Теперь по вопросам (ответ подразумевает нормальную топограмму)
- для вас не важно.
- ну, не маленький и лучше принимать.
- большой необходимости нет.
- до пресбиопии нужно дожить; и лучше это делать с нормальным зрением, чем с таким, как ваше.
__________________
Udodov вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Leopooh (01.10.2018)
Старый , 15:30   #3
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 03.08.2013
Адрес: SPb
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Udodov Посмотреть сообщение
Это хорошо, но я верю только себе. Пока не увижу ...
Понимаю. Если смогу приложить - сделаю.

За ответы большое спасибо. Пентакам выложу при возможности.
Один только уточняющий вопрос - если рассматривать фемто-LASIK - персонализированная абляция это благо или не совсем?
Leopooh вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 16:31   #4
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 10,118
Сказал(а) спасибо: 1,947
Поблагодарили 4,802 раз(а)
Репутация: 82761115
По умолчанию

Leopooh, в вашем случае скорее во благо. Но персонализация персонализации рознь.
__________________
Udodov вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 22:01   #5
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 03.08.2013
Адрес: SPb
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
По умолчанию

Посетил сегодня ещё раз клинику, специально попросил пообщаться с другим доктором, чтобы высказать свои сомнения.

Распечатали данные с пентакама - к сожалению не цветные картинки, качество не очень, надеюсь это всё-таки полезная информация.
Попутно в карточке посмотрели резмер зрачка - один 6.4 мм, второй 6.5 мм (почему-то в выписке их не было) - доктор прогнозирует большую вероятность сложностей с ночным зрением.
Толщина роговицы по пентакаму в минимуме 522, поэтому доктор смотрел оптические зоны 6-6.5 мм. По их табличке получается убирать около 140 мкм.

Соответственно вопросы:
- если зона 6.5 мм, то на сколько я понимаю ещё будет переходная - она плюс к этим 6.5 или же входит в них?
- видно ли что-то с такого качества пентакама или надо было брать красивые цветные картинки с монитора?

Ниже немного лирики, просто про ход приёма.
Про LASIK на консультации было сказано мало - только то, что останется около 280 мкм, негусто, а при смайле будет ещё верхняя часть жёсткая.
Основная рекомендация SMILE, т.к:
- прочность глаза затрагивается меньше;
- астигматизм не проблема (ставятся отметки на глазу и при фиксации хирург их контролирует);
- вакуум меньше, травмирует меньше.
Если не хочется SMILE, то ФРК - там с прочностью ещё лучше, но есть другие сложности (при этом было озвучено, то "делаем операцию ФРК в пятницу - в понедельник-вторник уже можно будет работать" - это сильно удивило, но спорить с доктором не стал).
В целом посыл - мы хотим сделать надёжно, поэтому делайте SMILE, т.к. он меньше травмирует, а LASIK устаревшая технология.

(если кто-то из моих докторов это читает - просьба понять правильно - решение всё-таки моё, жить с ним мне, хочется принять его осознанно)
Изображения
Тип файла: jpg 4ddc5122IMG_20180927_203633.jpg (147.8 Кб, 25 просмотров)
Тип файла: jpg f625b96aIMG_20180927_203654.jpg (143.0 Кб, 10 просмотров)
Leopooh вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 11:51   #6
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 10,118
Сказал(а) спасибо: 1,947
Поблагодарили 4,802 раз(а)
Репутация: 82761115
По умолчанию

- Да, 6,5 - это только оптическая зона.
- Топограмма нормальная.
Цитата:
Сообщение от Leopooh Посмотреть сообщение
только то, что останется около 280 мкм, негусто, а при смайле будет ещё верхняя часть жёсткая.
Какое счастье! Только вот у меня несколько иная математика:
522-110 (лоскут)-8,75 (максимальный меридиан)×13 (на зоне 6,5) = 298.
А вы уточните, что будет после смайла под крышкой?
Цитата:
Сообщение от Leopooh Посмотреть сообщение
Основная рекомендация SMILE, т.к:
- прочность глаза затрагивается меньше;
И что? Мы тут опасаемся эктазии?
Цитата:
Сообщение от Leopooh Посмотреть сообщение
- астигматизм не проблема (ставятся отметки на глазу и при фиксации хирург их контролирует);
Супер! Это действительно уровень в 21 веке! Особенно, если при лазике это делает eyetracker, который куда точнее.
А больше всего мне забавляет уверенность в "не проблеме" вашего хирурга. Его почему-то не смущает огромная разница в топографическом и манифестном астигматизме. Меня вот очень. Тут при лазике играешь в рулетку, но я хоть лоскут через 4 месяца спокойно подниму и "добью", а он со своим high-tech смайлом...
Цитата:
Сообщение от Leopooh Посмотреть сообщение
вакуум меньше, травмирует меньше.
А у них значит на поверхностном натяжении интерфейс держится! Задолбали эти сказочники.
Цитата:
Сообщение от Leopooh Посмотреть сообщение
Если не хочется SMILE, то ФРК - там с прочностью ещё лучше, но есть другие сложности (при этом было озвучено, то "делаем операцию ФРК в пятницу - в понедельник-вторник уже можно будет работать" - это сильно удивило, но спорить с доктором не стал).
Я даже не буду комментировать этот бред. Пусть себе сделает, а в понедельник -на работу!
Цитата:
Сообщение от Leopooh Посмотреть сообщение
а LASIK устаревшая технология.
Обычный базар смайлистов.

Сообщение добавлено 28.09.2018 в 10:51

Цитата:
Сообщение от Udodov Посмотреть сообщение
Какое счастье! Только вот у меня несколько иная математика:
522-110 (лоскут)-8,75 (максимальный меридиан)×13 (на зоне 6,5) = 298.
А вы уточните, что будет после смайла под крышкой?
Апдейт!
Благодаря друзьям была получена секретная информация по расходу роговицы при коррекции Смайлом. Таким образом, получается следующее:
522-120 (крышка) - 140 (лентикул) = 262
298 .... 262 ....
__________________
Udodov вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Leopooh (01.10.2018), Shutterbug (28.09.2018), Victor Gusev (13.11.2018), Крыс Канцелярский (28.09.2018)
Старый , 16:45   #7
Меню Пользователя
Новичок
 
Регистрация: 03.08.2013
Адрес: SPb
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз
Репутация: 20
По умолчанию

Спасибо за ответ. А не могли бы вы чуть более развёрнуто пояснить вот про эту разницу?
Цитата:
Сообщение от Udodov Посмотреть сообщение
...огромная разница в топографическом и манифестном астигматизме...
Общий смысл я вроде бы уловил, что астигматизм измеренный разными способами у меня получился разный - но не очень понял какими способами и насколько.
Если вам не сложно конечно.
Leopooh вне форума   Ответить с цитированием
Старый , 18:34   #8
Меню Пользователя
Врач-офтальмолог
 
Регистрация: 13.12.2010
Адрес: Беларусь, Минск
Сообщений: 10,118
Сказал(а) спасибо: 1,947
Поблагодарили 4,802 раз(а)
Репутация: 82761115
По умолчанию

Как бы проще объяснить...
Роговица (то, где делается операция) почти ровная, а при измерении рефракции глаза определяется значимый астигматизм. Таким образом из ровной роговицы нужно делать неровную, а это черевато ошибкой. Лазиком ее просто исправить, если надо. А вот смайлом...
__________________
Udodov вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
ALM (02.10.2018), Leopooh (01.10.2018), Victor Gusev (13.11.2018)
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фемто-ЛАСИК или Смайл? DeadMoroz Лазерная коррекция зрения 16 13.01.2020 16:00
Фемто Ласик (20.08.15.) Впечатления и вопросы. Milenab Лазерная коррекция зрения 24 09.09.2015 00:12
Вопросы по ласик kob Лазерная коррекция зрения 1 24.08.2015 16:05
Вопросы по Ласик StarLight Лазерная коррекция зрения 2 05.08.2015 18:49
Ласик, смайл про флем и прочее, в очередной раз VDd Лазерная коррекция зрения 23 31.07.2015 19:03
Фемто Ласик до 18 лет и другие вопросы Алекс97 Лазерная коррекция зрения 10 11.07.2013 09:55
Ласик. 2,5 месяца. Вопросы. PVO555 Лазерная коррекция зрения 1 24.02.2011 17:23
вопросы по ласик PVO555 Лазерная коррекция зрения 74 13.01.2011 23:08
Сделал ЛАСИК-есть вопросы boxi Лазерная коррекция зрения 2 18.11.2010 12:47
вопросы после ЛАСИК снусмумрик Лазерная коррекция зрения 2 08.06.2010 22:11


Текущее время: 12:15. Часовой пояс GMT +4.


Все о глазах - офтальмологический форум © 2009-2021
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright © 2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Благотворительный интернет-фонд Помоги.Орг